Всякое разное о


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Гришка» > Всякое-разное о конвенциональном русскоязычном Лавкрафте
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Всякое-разное о конвенциональном русскоязычном Лавкрафте

Статья написана 23 марта 00:23

Возможно, по мере новых открытий чудных, статья будет дополняться. А может, и нет.

Введение                       

Собрание сочинений Лавкрафта от "Иностранки"/"Азбуки"/"Эксмо" разлива 2010 года всенародно любимо и есть на полках у большинства людей, называющих себя русскоязычными фанатами Лавкрафта. Отрицать его привлекательность сложно: во-первых, представлен весь корпус текстов, включая фанфики Дерлетта (ну, конечно, безо всяких ошметков со дна демокритова колодца, вроде "Ibid" и "A Reminiscence of Dr. Samuel Johnson", но кому они, допустим, нужны, ошметки эти). Во-вторых, что-то порядка двадцати тысяч (если уже не больше) экземпляров совокупного тиража на каждый том пятитомника. Ну и, наверное, до какого-то момента это были самые доступные в ценовой категории книги Лавкрафта — поправьте, если ошибаюсь. Так или иначе, представленные в нем русскоязычные версии, думаю, вполне можно назвать "конвенциональным русскоязычным Лавкрафтом".

Казалось бы, апологии такому массовому явлению не требуются, но в 2019 году апология все-таки появилась. Апология на заведомо удачных примерах была призвана убедить читателя в том, что переводы, напечатанные в Азбуке, особенно хорошо передают стиль Лавкрафта, и ничего другого массовому покупателю не требуется. Особенно показателен диалог в комментариях: "Столько букв, да еще и билингва — не осилил 8:-0" — "Спасибо, что признались. Весь текст всем и нет нужды читать. Главное — усвоить ту часть, что лучшие тусовки у нас в клубе самое полное собрание сочинений автора и в наиболее соответствующих авторскому стилю переводах — у «Азбуки».

Ну, конечно, формулировки "лучшие тусовки" и "весь текст и нет нужды читать, вы, главное, потребляйте" немножко коробят. Непрофессионально как-то. Ну да ладно. Еще раз подчеркну суть подхода апологии от "Азбуки": на заведомо удачных примерах показать свое превосходство. Подход вполне себе легко разворачивается в своей методологической сути "к избушке задом, к лесу передом" — то есть, сейчас мы на заведомо неудачных примерах продемонстрируем, что тусовки у "Азбуки", может, и лучшие, но к тому, что писал Говард Филлипс Лавкрафт, отношение имеют весьма опосредованное; и пусть AkihitoKonnichi мне друг, но истина, увы, дороже.

Тоже своего рода апология

Признаюсь сразу, я — большой фанат корпуса соавторских работ Лавкрафта. Ну да, тех самых, которые изрядное количество людей, называющих себя фанатами Лавкрафта, считает за необязательный довесок и чуть ли не неканон. Последнее представляется крайне досадным заблуждением. Почитатели «канона» забывают: Говард Филлипс Лавкрафт умел писать очень разные вещи (и при этом каким-то образом оставаться все тем же Говардом Филиппсом Лавкрафтом, вполне узнаваемым англоманом и любителем античности с угрюмым пантеоном иноздешних божеств, маячащим за плечами). Кстати, к слову о божествах: если исключить из «канона» тот же «Курган», крупную увлекательную повесть, родившуюся из скупого однострочного синопсиса писательницы Зелии Бишоп, можно так и не узнать, что Шаб-Ниггурат — материнское божество женского пола; ни в одном другом рассказе из условного цикла «ктулхианы» этого разъяснения нет — отсюда и идиотические ошибки в переводах, делающие из зловеще-изящной Черной Лесной Козлицы некого разухабистого «Козла с легионом младых». И ведь прижился же этот злополучный "козел" в фанатской среде, и до сих пор бродит из уст в уста — йа, йа! И кто-то даже порой берется доказывать, что на самом-то деле Шаб-Ниггурат бесполая, что это и мальчик, и девочка разом, и вообще настолько крутая особа, что выше всех этих ваших половых делений. Ну, наверное, автору-то в захолустном родном Провиденсе оно было виднее, как оно и чего? Автор-то этот английским по белому написал: "the All-Mother and wife of the Not-to-Be-Named One. This deity was a kind of sophisticated Astarte, and her worship struck the pious Catholic as supremely obnoxious" (см. оригинал). "Mother", "Wife" и, что самое окончательное, местоимение "her" не оставляют вообще никаких маневров для "козла" — все-таки во времена Лавкрафта пола было всего два, — но, тем не менее, в недавнем споре по этому вопросу меня пытались убедить, что я как-то неправильно читаю, что канон у автора "немного противоречивый" и оставляет "простор для вариаций". Ну да, ну да — у всего мира, значит, "Превосходящая Матерь" и "жена Неназываемого", а у нас, носителей особенной стати, конечно же, "козел", выгуливаемый на вариативном просторе. Удобный повод оправдывать ошибки времен девяностых — мол, "так прижилось".

Думаю, приведенный выше пример достаточно наглядно доказывает, что воспринимать произведения-коллаборации как «среднелавкрафтовские» или «не вполне лавкрафтовские» — дело пустое, ИМХО. Особенно для показушных фанатов конвенционального Лавкрафта, рвущих на себе рубахи. Так вот, на разнузданных тусовках "Азбуки" (за которые фанаты тоже не одну рубаху порвали) почему-то эти самые коллаборации пострадали пуще других лавкрафтовских текстов. Причем пострадали даже по первому огляду, без вчитывания в оригиналы. Но при подготовке недавнего собрания от "Феникс" довелось и в оригиналы попристальнее посмотреть. И тут внезапно открылось интересное.

§ 1             

Берем, ну, скажем, рассказ "The Disinterment".

В переводе В. Дорогокупли "Эксгумация" находим следующий пассаж:

цитата
Много раз, когда в наших беседах возникали паузы, я замечал, что он смотрит на мое распростертое тело с каким-то особенным блеском в глазах, очень похожим на выражение победного торжества, которое он почему-то избегал высказывать вслух, хотя был, несомненно, доволен моим вызволением из цепких объятий смерти. В эти долгие дни беспомощности, тревоги и уныния я постепенно начал испытывать новый, пока еще неясный страх совершенно иного порядка. Эндрюс меж тем уверял, что со временем я обязательно встану на ноги и обрету новые ощущения, едва ли ведомые кому-либо из людей. Меня не особо впечатляли его заверения, а их истинный зловещий смысл стал понятен мне лишь много позднее.

Существует также фанатский неподписанный перевод "Восставший из могилы", ходивший по Интернету во времена дремучи. Поглядим на него:

цитата
Когда в наших разговорах возникали паузы, я много раз замечал странный блеск в его глазах – блеск победного торжества, которое он никогда не высказывал вслух, хотя, как мне казалось, был рад тому, что я избежал объятий смерти. Понемногу к ставшему уже привычным чувству отчаяния от собственной беспомощности начал примешиваться новый, пока еще неясный страх. Эндрюс меж тем уверял, что вскоре я встану на ноги и буду чувствовать себя так, как большинству людей и не снилось. Однако его слова не подействовали на меня, а их истинный и страшный смысл я осознал лишь много дней спустя.

А вот такой у нас оригинал:

цитата
Many times during lulls in our conversation I would catch a strange gleam in his eyes as he viewed me on the couch—a glint of victorious exultation which, queerly enough, he never voiced aloud; though he seemed to be quite glad that I had run the gauntlet of death and had come through alive. Still, there was that horror I was to meet in less than six years, which added to my desolation and melancholy during the tedious days in which I awaited the return of normal bodily functions. But I would be up and about, he assured me, before very long, enjoying an existence few men had ever experienced.

Итак: "Still, there was that horror I was to meet in less than six years" — тут речь идет о том, что рассказчик, думая, что его родное тело все еще при нем, сетует на то, что хоть он и "мертв" для официальных реестров, и никто его насильно в клинику сажать не будет, проказа-то никуда не делась, и жить ему от силы лет шесть. То есть, что-то вроде:

цитата
Много раз во время перерывов в нашей беседе я замечал странный блеск в его глазах, когда он смотрел на меня, прикованного к кровати, — блеск победоносного ликования, которое, как ни странно, он никогда не выражал вслух; хотя, казалось, он был очень рад, что я прошел через испытание смертью и остался жив. Тем не менее, никуда ведь не делся тот недуг, с которым мне предстояло столкнуться вплотную в ближайшие лет шесть – ужасная проказа, – и это осознание, довлеющее надо мной, лишь усиливало опустошение и меланхолию в муторные, бесконечно тянущиеся дни ожидания возврата к моему организму нормальных человеческих свойств. Эндрюс то и дело напоминал мне, что уже очень скоро я встану на ноги и сполна вкушу радость существования, едва ли ведомую кому-либо из людей.

Как видно из сравнения трех текстов, неизвестный переводчик и Дорогокупля совершили одну и ту же — причем не самую типичную, скажем так, — ошибку в одном и том же месте. Заставляет задуматься, возможно ли такое, если предположить, что хоть кто-то из двоих видел оригинал, а не аккуратно переписывал за оставшимся в тени анонимности предшественником.

§ 2             

При дальнейшем изучении нехорошее подозрение о том, что переводчики оригиналов в глаза не видывали, почему-то только крепнет. Берем рассказ "Дневник Алонсо Тайпера". Берем пустяковейший для перевода момент из оригинала:

цитата
They were signs I could not recognise, and something in their vaguely Mongoloid technique hinted at a blasphemous and indescribable antiquity.

Существует фанатский сетевой перевод — неподписанный и с весьма изрядной долей выдумки. Смотрим в него:

цитата
Эти знаки не были мне знакомы, более всего они походили на средневековое монгольское письмо, что уже само по себе говорило о их невероятной древности.

Перевод М. Куренной из тома "Иностранки" выглядит так:

цитата
Я в жизни не видел ничего похожего на них, и еле уловимое сходство этих знаков с графемами старомонгольского письма[4] наводило на мысль о невероятной, невыразимой их древности.

[4] — это сноска, присутствующая и в электронной, и в бумажной версии книги. Сделана она на "старомонгольское письмо" и графемы оного. В чем же подвох? В оригинальном тексте Лавкрафта ни письма, ни графем... нет.

Перевод А. Бутузова (у которого тоже есть выдумки — например, "Pnakotic Manuscripts or of the Eltdown Shards" он лихим росчерком пера превращает в "полные тексты «Манускриптов Пнакта», или «Шестокрыл»", — но не в этом моменте):

цитата
что-то в их рисунке, отдаленно напоминавшем монголоидную технику письма, указывало на запретную и неизъяснимую древность.

Внезапно, это уже правильно. Суть того, что написал Лавкрафт:

цитата
То были знаки, которые я не мог распознать; нечто смутно монгольское в характере их начертания намекало на кощунственную и неописуемую древность.

§ 2,5          

Перед дальнейшим примером уместно сделать ремарку о стиле письма Лавкрафта. Стиль этот во многом продолжает традиции английской мистико-оккультной литературы середины-конца девятнадцатого века. Он бывает как сдержан и аристократичен, так и возвышенно-цветист, но одно неизменно — к просторечиям писатель прибегает лишь в случае художественной обоснованности (например, при передаче фонетических особенностей речи простолюдинов или малограмотных слоев населения). Увы, на это переводчики Азбуки, скажем так, кладут с прибором. Так, в переводе М. Куренной рассказа «The Curse of Yig» стилистически нейтральное «They fastened themselves on me» (о глазах, взгляде) превращается в совершенно неуместное «Они же вперились в меня до жути пристально». Да, слово "впериться", каковое госпожа Куренная очень любит (оно в ее переводах Лавкрафта мелькает не раз), является разговорным, просторечным. Гораздо более обоснованным выбором стала бы менее эмоциональная, нежаргонная форма «пристально смотрели» (ИМХО).

§ 3             

Но "впериться" — это, оказывается, вполне невинные шалости в сравнении с тем, что можно наблюдать в переводе "Ночного океана" за авторством Е. Мусихина. Здесь помянутая выше "лучшая тусовка", поистине, приобретает некий оргиастический, богохульный масштаб.

Глядим в оригинал:

цитата
I swam until the afternoon had gone, and later, having rested, walked into the little town. Darkness hid the sea from me as I entered, and I found in the dingy lights of the streets tokens of a life which was not even conscious of the great, gloom-shrouded thing lying so close.

Глядим в перевод:

цитата
Боже, каким наслаждением показалось мне в тот день купание в ласковых океанских волнах! Вдоволь наплававшись и выбравшись из воды, когда день уже клонился к закату, я вернулся в дом, немного отдохнул и отправился в поселок, куда прибыл уже затемно. И здесь, в тусклом свете уличных фонарей, я с неприятным для себя удивлением обнаружил признаки скучной и убогой жизни, которая никак не вязалась с близостью сокрытого сейчас во мраке ночи великого порождения Творца…

Не пускаясь в подробные разборы, здесь переводчиком придумано все — и восклицание с "Боже", и наслаждение, и великое порождение Творца. Плюс-минус адекватный перевод отрывка звучал бы так:

цитата
Я плавал до полудня, а позже, отдохнув, отправился в маленький Элстонтаун. Ночь скрыла океан от меня, когда я добрался, и в тусклом освещении улиц меня встретила жизнь, даже не осознававшая, похоже, что огромная и окутанная мраком стихия лежит так близко.

Возьмем еще пробу из оригинала:

цитата
It was, I thought, personified in a shape which was not revealed to me, but which moved quietly about beyond my range of comprehension. It was like those actors who wait behind darkened scenery in readiness for the lines which will shortly call them before our eyes to move and speak in the sudden revelation of the footlights.

И из перевода Мусихина:

цитата
Обретя форму, недоступную моему физическому восприятию, он невидимо и неслышимо витал надо мною. Точно так же стоящий в темноте за кулисами актер до поры до времени остается невидимым для зрителя; публика может даже не подозревать о его существовании — и вдруг он появляется на сцене, бросает в лицо залу страстный монолог, и сокрытая за кулисами тайна внезапно обрушивается на зрителя в ослепительном свете рамп…

Отличная такая бульварная проза — брошенный в лицо страстный монолог, ослепительный свет рамп. Ни разу не Лавкрафт, ибо в оригинале ничего этого нет. В оригинале было что-то вроде:

цитата
Думаю, он был воплощен в форме, недоступной мне, тихо передвигавшейся где-то за гранью моего осознания – точно театральный актер за пребывающей в тени декорацией, готовый выступить на сцену и начать отыгрывать предписанную роль.

В какой-то такой манере, призванной, видимо, перелавкрафтить самого Лавкрафта, написан весь перевод "Ночного океана". Зачем оно так — неизвестно, но субъективно по мне — вышло очень плохо, "не в строку". Ни Лавкрафт, ни Барлоу себе "страстных монологов" с "рампами" не позволили бы. Вообще, Мусихин в целом в Лавкрафта поглядывает очень небрежно. Так, в "The Trap" главного злодея действа зовут Axel Holm ("Аксель Холм" или даже, строго говоря, "Аксель Гольм"). Но в азбучном переводе он отчего-то "Алекс Хольм". Ну да, Аксель, Алекс — какая, в сущности, разница.

§ 4             

Ну, от "неканона" отойдем (кому он нужен?), погрызем немножко самый что ни на есть канончик канонический. Например, "Хребты Безумия".

Ниже будет процитировано сообщение ув. лаборанта Sprinsky, взятое отсюда:

"Но тут вот пришлось заглянуть в процессе редактуры — всего лишь пара строк эпиграфа к рассказу Майкла Ши, взятых из "Хребтов безумия", глава 11.

цитата

цитата
“They were infamous, nightmare sculptures even when telling of age-old, bygone things; for sho goths and their work ought not to be seen by h man beings or portrayed by any beings …”

Посмотрел, как оно переведено — открылись бездны. В итоге пришлось самому переводить, тоже с некоторыми отступлениями от оригинала, но насколько мог постарался быть ближе.

цитата
И если речь идёт о древних давно минувших вещах, то эти печально известные кошмарные скульптуры выделялись даже среди них, ибо не должно было шогготам и их деяниям быть изображенными кем-либо или оказаться доступными человеческому взору.

<...>

Остальные переводы. Мичковский*

цитата
Высекая эти кошмарные сцены, художник нарушал законы профессиональной этики, хотя и изображал события, уже канувшие в Лету: ведь шогготы и последствия их деяний явно были запретным для изображения предметом.

Откуда тут художник и его профэтика?

Бернацкая зачем-то совпадает с Мичковским**. Или наоборот (ну по крайней мере в текстах, доступных в сети, в бумаге у меня только Мичковский в синем трёхтомнике).

Брилова

цитата
Пусть эти скульптуры повествовали о событиях седой древности, автор их совершил кощунство: шогготы и их деяния не предназначены для глаз цивилизованных существ и никому не дано право сохранять их облик средствами искусства.

Откуда тут кощунство?"

*, ** — фишка в том, что никакого "перевода Мичковского" не существует. В трехтомнике от "Гудьял-Пресс" напечатан перевод В. Бернацкой, но авторство перевода указано неверно (собственно, в том томе каждый рассказ был приписан какому-то другому переводчику, что породило некоторую путаницу в атрибуции).

Так что же это получается, всенародно любимый перевод Бриловой, внезапно, содержит следы перевода Бернацкой? Ну да, почему бы и нет. Со всяким случается, осуждать никого не берусь. Забавно-то, собственно, даже не это, а то, что, открывая уже третий перевод той же вещи, внезапно находим следующее в данном моменте:

цитата
Скульптор, создавший те жуткие рельефы, совершил тем самым дерзость, ибо несмотря на то, что времена великой войны остались в далеком прошлом, ни одно разумное существо...

"Нарушение профессиональной этики", красиво ввернутое Валерией Бернацкой в далеком 1990-м году, оказалось креатурой живучей — и, подобно доктору Кто, обрело еще две, пусть и куда более емких, инкарнации: "кощунство" и "дерзость". Вот такой вот сломанный даже не телефон, а саксофон какой-то — с всевозможными джазовыми импровизациями.

§ 5             

Ну и напоследок, бо лонгрид уже и без того слишком "лонг", зацепим еще вот какой момент. Ниже цитируется отзыв лаборанта Zangezi к произведению "Врата Серебряного ключа":

"Философская сложность рассказа вызвала известные затруднения у наших доблестных переводчиков. Лучше всех справился В. Дорогокупля, чей вариант я бы назвал каноническим, если бы не некоторые упрощения лавкрафтианского стиля в сторону «твердой НФ». Так, "he slowly started the levitation of his envelope" здесь превращается в «перевёл корабль в предстартовый режим, запуская двигатель». Напротив, Н. Бавина блестяще разобралась с такими оборотами, чего не скажешь об абстрактной лексике. Ultimate Gate почему-то стали «Весьма Далеким Путем», Carter-facet превратился в «Картера-одномерку», хотя явно напрашивается «аспект». Не нашлось для Бавиной и редактора, поэтому вместо Байонны вылез какой-то Байон, а billion так и остался «биллионом», несмотря на то что в русском языке такого числительного нет. Вполне достойный, хоть и без особых изысков, текст и у О. Колесникова, а вот вариант Е. Любимовой я к прочтению не рекомендую. Переводчик откровенно не справился с многими пассажами, чего стоит «пятигранная звезда» вместо пятикратной, «зоны световых лет» вместо эонов***, Man of Truth как «достойный человек» и т.п.

"Некоторые упрощения лавкрафтианского стиля в сторону "твердой НФ" — это, если что, сказано очень мягко. Странно называть пресловутый envelope "кораблем", да еще и с каким-то там "предстартовым режимом", когда сам Лавкрафт намекает на нечто вроде кокона из жесткого света. Ну, то есть, совершенно потусторонняя лавкрафтовская технология межзвездного переноса, описанная предельно туманно и без уточнений, заменяется обычной такой "летающей тарелочкой" или вытянутой ракетой золотого века НФ с предстартовым режимом. Соответствует ли такая замена авторскому стилю, авторской интенции? ИМХО — едва ли. Затеняет ли она тот скромный факт, что Лавкрафт, на секундочку, фантаст-новатор своего времени? Да, затеняет. Но подобная "затеняющая" замена авторского стиля каким-то своим — это подход, прослеживаемый в большинстве (не во всех, подчеркну) переводов "азбучного" пятитомника.

*** — очевидно, что "зоны световых лет" появились от плохого распознавания текста с бумаги, обратившего "э" в "з", и на самом-то деле Любимова перевела все правильно, но лаборанту Zangezi такой вариант (очевиднейший) почему-то в голову не пришел. Ну а "Man of Truth" как "Достойный" — почему бы и нет? Всяко ж не "вперились"... Ну и про эоны вот еще немного, и тоже — в железобетонном каноне. Пусть уж будет, для полноты картины.

Заключение

Такой ерунды, критичной и не очень, можно нарыть еще вагон и маленькую тележку, но особенно сурово почему-то досталось именно текстам в соавторстве (я бы сказал, незаслуженно сурово, ибо некоторые из этих текстов я, опять же, люблю больше основного корпуса и Канона Канонного). Есть ли здесь мораль? Нет. Есть ли здесь призыв громко и показушно обвинить кого-то в чем-то? Тоже нет — с кем не бывает; все мы — люди, а люди заведомо несовершенны. И раз уж речь зашла о людях, то единственные их представители, к кому у меня есть некоторые претензии — это оголтелые фанаты пятитомника "Азбуки", которые, зайди разговор в социальных сетях о Лавкрафте, налетают всюду и громко кричат о том, как пятитомник "Азбуки" удобен, непревзойден и великолепен, и какое заведомо убогое, извините, г...но — любые остальные издания. Угадайте, что написали в комментариях под постом в группе СЗКЭО после того, как была показана электронка очередного готовящегося в этом издательстве тома Лавкрафта? Ну да, что-то вроде "Собрали какую-то группу бездарей за гроши переводить; нет бы Брилову, Дорогокуплю!". Что самое страшное, "Азбука", похоже, даже не платит этим людям, они вполне бескорыстны и их много.

Вот что значат в глазах массового читателя двадцать тысяч совокупного тиража.

P.S.              

Все-таки Дерлетту тоже досталось по всем фронтам. Не могу не упомянуть следующее: из-за знакомства с распространенным переводом Мусихина у лаборанта Фалкон даже случилась легкая непоняточка в части сюжета. Вот цитата из его отзыва со страницы произведения:

цитата
Отсюда у меня возникает странное объяснение загадочным утверждениям из завязки рассказа (которые никак не объясняются), что Этвуд раскрывает тайну ради спасения какого-то невиновного от преследования полицией. Мой вариант таков — тело «человека-крокодила» находят со следами огнестрельных ранений. Толерантная полиция возбуждает дело и ловит какого-то невиновного. ИМХО, довольно логичное объяснение.

У Мусихина, верно, можно почитать в русском тексте следующее:

цитата
У меня нет ни малейшего желания возвращаться к тайне дома Шарьера ни один здравомыслящий человек не стал бы цепляться за подобные воспоминания, а напротив, постарался бы как можно скорее от них избавиться или, в крайнем случае, убедить себя в их нереальности. И все же мне придется поведать миру о своем недолгом знакомстве с таинственным домом на Бенефит-стрит и о причине моего панического бегства из его стен, ибо я считаю своим долгом спасти невиновного человека, оказавшегося на подозрении у полицейских после безуспешных попыток последних найти объяснение одному слишком поздно сделанному открытию. Несколько лет тому назад мне довелось стать участником событий, немногие сохранившиеся следы которых ныне приводят в ужас почтенных обитателей города.

В единственной альтернативе, в переводе Серовой, это звучит так:

цитата
Первоначально у меня и в мыслях не было рассказывать или, тем более, писать о находящемся в Провиденсе доме Шарьера, в котором однажды ночью я сделал свое ужасающее открытие. И все же я просто вынужден хотя бы вкратце рассказать о своем знакомстве с домом по Бенефит-стрит, равно как и последующем поспешном бегстве из него, дабы не подвергать совершенно невиновных людей унизительной процедуре допроса в полиции, которая, пройдя по моим стопам, подтвердила факт обнаружения мною той чудовищной находки. Что поделаешь, волею судеб мне и в самом деле довелось первым взглянуть на то неописуемое, кошмарное зрелище, и, надо сказать, увиденное мною оказалось намного ужаснее всего того, что я повидал за все предшествующие и последующие годы своей жизни.

Оригинал:

цитата
I had never intended to speak or write again of the Charriere house, once I had fled Providence on that shocking night of discovery-there are memories which every man would seek to suppress, to disbelieve, to wipe out of existence-but I am forced to set down now the narrative of my brief acquaintance with the house on Benefit Street, and my precipitate flight there from, lest some innocent person be subjected to indignity by the police in an effort to explain the horrible discovery the police have made at last — that same ghastly horror it was my lot to look upon before any other human eye-and what I saw was surely far more terrible than what remained to be seen after all these years, the house having reverted to the city, as I had known it would.

Ну тут уж пусть рассудит читатель, кто справился лучше.




Файлы: ---.png (417 Кб)


218
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение23 марта 14:50
Спасибо за разбор, интересно... А что на счет переводов из Гудьял-пресс, они на ваш взгляд точнее азбучных?
Или же азбучные, при всей своей косячности, всё равно остаются на первом месте за неимением лучшего?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 марта 02:13
цитата Luсifer
А что на счет переводов из Гудьял-пресс, они на ваш взгляд точнее азбучных?

Я не фанат переводов Биндеман (по совершенно субьективным причинам — многим они нравятся) и совершенно точно могу отметить определенные глупые ошибки у той же Володарской (например, в «Грезах в ведьмином доме» особо запомнилось: «В архивах графства Эссекс можно было много прочитать о суде над Кезией Мейсон, и то, в чем она под пыткой призналась судьям Ойеру и Терминеру, захватило Гилмана целиком»). Вообще, косяки есть у всех без исключения, думается мне. Но у Азбуки косяки очень чудные, и если бы не это безапелляционное позиционирование себя «лучшими из лучших», да ещё и с циничным упором на «наибольшее соответствие авторскому стилю» (этого-то нет вообще), я бы, наверное, махнул рукой. Если взять соответствие стилю как мерило, наверное, «Гудьял» всё-таки получше будет. Там просто проблемы другого разряда.
 


Ссылка на сообщение24 марта 06:19
цитата
Я не фанат переводов Биндеман (по совершенно субьективным причинам — многим они нравятся)

А что это за субъективные причины? Та же история, что и с «Тенями над Инсмутом», где переводчик исправлял «ошибки» автора?
цитата
Но у Азбуки косяки очень чудные, и если бы не это безапелляционное позиционирование себя «лучшими из лучших», да ещё и с циничным упором на «наибольшее соответствие авторскому стилю» (этого-то нет вообще), я бы, наверное, махнул рукой.

Ну, то есть, если отбросить самовосхваления Азбуки, то их переводы в конечном счете оказываются лучшими из имеющихся?
цитата
наверное, «Гудьял» всё-таки получше будет. Там просто проблемы другого разряда.

Про проблемы другого разряда опять же было бы интересно почитать, если вас не затруднит об этом рассказать.
 


Ссылка на сообщение24 марта 15:42
цитата Luсifer
А что это за субъективные причины?

Некоторая глухота к поэтике авторского языка.
цитата Luсifer
Ну, то есть, если отбросить самовосхваления Азбуки, то их переводы в конечном счете оказываются лучшими из имеющихся?

Ни в коем случае. Да и «лучшими» — по какому критерию? По гладкочитаемости? Я не могу после оригинала читать «Ночной океан» Мусихина, просто глаз царапает. Хотя если дать текст человеку, который оригинал не видел — может, он и скажет, что красиво сделано, льется, аки водица.
цитата Luсifer
Про проблемы другого разряда опять же было бы интересно почитать, если вас не затруднит об этом рассказать.

Если вкратце, то все уже сказано — переводы в собрании «Гудьял» иногда топорны в плане русского языка, иногда допускают мелкие фактологические недочеты, иногда разнятся по написанию имен монстров и не знают, что «козел» — это, на самом деле, «коза». При этом лавкрафтовский стиль они каким-то чудом передают чуть лучше. Переводы в «Азбуке» не передают авторский стиль, допускают своевольное присочинение и неточности, выдержаны по написанию имен монстров, но все еще не знают, что «козел» — это «коза». В целом выходит, что «борьба была равна», но лично я авторский стиль ставлю выше над всеми прочими факторами, поэтому мне проще закрыть глаза на ошибки и топорность переводов в «Гудьяле», чем на «предстартовые режимы» и «вперившийся взгляд» в «Азбуке». Собственно, тут Вам решать, что Вам важнее.


Ссылка на сообщение23 марта 15:12
Очень любопытно, спасибо.
Требуется время для вдумчивого прочтения.


Ссылка на сообщение24 марта 00:57
В начале на всякий случай упомяну, что условный «канон» и «не канон» у Иностранки/Азбуки/Эксмо продаются в разных томах. Для людей «в теме» это очевидно, но кому-то эта информация может пригодиться.
цитата Гришка
Еще раз подчеркну суть подхода апологии от «Азбуки»: на заведомо удачных примерах показать свое превосходство. Подход вполне себе легко разворачивается в своей методологической сути «к избушке задом, к лесу передом»

Заявленная методология в той статье — автор берёт тексты, которые его интересуют по тем или иным причинам, и сравнивает начало. Выбор произведения может быть предвзятым, но это всегда первые абзацы, а не подобранные фрагменты. Я не говорю, что ваш подход плохой, но он другой.

Сегодня обнаружил, что у него под видом перевода «Зова Ктулху» Е. Любимовой помещён перевод П. Лебедева отсюда. Только «Цтулху» отредактировали как «Ктулху». Перевод Любимовой, на мой взгляд, хуже, я когда-то сравнивал переводы рассказа. В первых пяти абзацах у Любимовой тогда нашёл пять ошибок.

цитата Гришка
Заставляет задуматься, возможно ли такое, если предположить, что хоть кто-то из двоих видел оригинал, а не аккуратно переписывал за оставшимся в тени анонимности предшественником.

Я понимаю, в чём претензия к Дорогокупле — заимствование структуры очевидно. Но почему анонимный переводчик тоже подозревается? Если есть неудачное решение, почему это не может быть его решением?

Вообще Дорогокупля оригинал должен был видеть, потому что первое предложение более полное:
цитата Гришка
Много раз, когда в наших беседах возникали паузы, я замечал, что он смотрит на мое распростертое тело с каким-то особенным блеском в глазах (...)
цитата Гришка
Когда в наших разговорах возникали паузы, я много раз замечал странный блеск в его глазах (...)
цитата Гришка
Many times during lulls in our conversation I would catch a strange gleam in his eyes as he viewed me on the couch (...)


Про монголов для меня выглядит так — скорее всего, действительно, переводчик «вдохновлялся». Но не могу полностью исключить, что про письменность она осознанно решила адаптировать: с 1941 в Монголии стали использовать т.н. монгольскую кириллицу, может быть она решила, что поменялся контекст. Если что, я сам решение не поддерживаю.
Видела ли она английский — но ведь слово indescribable переведено, а у анонима его не было.

цитата Гришка
It was, I thought, personified in a shape which was not revealed to me, but which moved quietly about beyond my range of comprehension. It was like those actors who wait behind darkened scenery in readiness for the lines which will shortly call them before our eyes to move and speak in the sudden revelation of the footlights.
цитата Гришка
Думаю, он был воплощен в форме, недоступной мне, тихо передвигавшейся где-то за гранью моего осознания – точно театральный актер за пребывающей в тени декорацией, готовый выступить на сцену и начать отыгрывать предписанную роль.

Тут получилась другая крайность? Совсем ничего про sudden revelation, про footlights.

Про «Хребты».
цитата Гришка
открывая уже третий перевод той же вещи

Автор не указан, поиском не нашёл.
Кто куда смотрел — скорее всего, каждый смотрел на предыдущих, но по сути «этика» Бернацкой не годится, а два других варианта вроде допустимы. Если человек сделал то, что не должно, то он сделал что-то плохое — возможно, «кощунство» или «дерзость». Хотя я «Хребты» не читал, может что-то не понимаю.

Мне стало интересно, какой перевод «Хребтов» в новом томе СЗКЭО — в тг есть макет. Оказался новый перевод О. Макеевой. Нахожу нужную строку — текст полностью повторяет вариант Sprinsky, на который вы ссылаетесь. Этому должно быть простое объяснение, — вы в СЗКЭО не только составитель и переводчик, но и редактор?

«Врата Серебряного ключа» для СЗКЭО вы взяли в переводе Любимовой, думаю, считаете лучшим вариантом. Чтобы сравнить с её работой над «Зовом», прочитал сегодня пять абзацев в оригинале и у неё. Стиль Любимовой понравился, две ошибки успел увидеть. Если надо, напишу. Может быть это и лучший вариант, я не спорю, других не читал.

Про eons это я писал тот пост. Там чуть-чуть дальше в теме я решил, что «миллиарды лет» это допустимый перевод, вот, если не видели:
https://fantlab.ru/forum/forum14page1...
Если там аргументы для вас не очень, то, может быть, напишите подробнее.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 марта 02:35
цитата Kadilov
Я не говорю, что ваш подход плохой, но он другой.

Вполне возможно! Просто, как мне показалось, примеры выбраны так, чтобы «Азбука» смотрелась выигрышнее, и обрезаны ровно так, чтобы не зацепить места, где возникли бы вопросы.
цитата Kadilov
Сегодня обнаружил, что у него под видом перевода «Зова Ктулху» Е. Любимовой помещён перевод П. Лебедева отсюда.

Ну, то есть, цитировалось вообще по интернет-источникам, выходит, а там путаница — дело обычное. Впрочем, и в книжных изданиях это обилие русских переводов Лавкрафта порой наводит тень на плетень. Так, ЭКСМО до сих пор под видом перевода Володарской издаёт «Сны в ведьмином доме» в переводе Лихачевой (вроде бы именно её, но точно не Володарскую — её вариант не переиздавался уже очень давно). И однажды напечатало «Иннсмут» в переводе Э. Серовой, приписав его Людмиле Биндеман и не поправив в нем винтажных «Дэгонов».
цитата Kadilov
Я понимаю, в чём претензия к Дорогокупле — заимствование структуры очевидно. Но почему анонимный переводчик тоже подозревается? Если есть неудачное решение, почему это не может быть его решением?

К анонимному переводчику у меня вопросов в данном случае ноль. Я, наверное, криво мысль сформулировал. Мой косяк. Да, от меня не укрылось, что местами и Куренная, и Дорогокупля ухватывают нюансы оригинала чуть точнее, чем предшественники, но почему-то совершенно не ловят те моменты, когда предшественники выдумывают. Ну ладно, раз уж редактура анонимов велась построчно, почему бы не поправить их там, где есть очевидные расхождения с фактологией текста? Получается, анонимы вышли на редкость коварные — ввели в тексты переводов практически незаметные нюансные маркеры-неточности, этакие капканы на переписчиков, и мэтры перевода в эти ловушки успешно попались.
цитата Kadilov
Тут получилась другая крайность?

Не спорю! Отсюда и оговорка «что-то вроде». :)
цитата Kadilov
Автор не указан

Подразумевается самый новый перевод «Хребтов» в РИПОЛ. Не уверен, есть ли он в Сети — цитировалось по бумаге.
цитата Kadilov
Этому должно быть простое объяснение, — вы в СЗКЭО не только составитель и переводчик, но и редактор?

Перевод Макеевой я нисколько не редактировал. Забавно! Что ж, рад, что девушка настолько глубоко закопалась.)) Предположу, что прямую цитату Спринского она ввернула в знак уважения, а также для созвучия и единообразия с его переводом Ши. Насчет допустимости других вариантов — суть-то в том, что они никак не опираются на оригинальный текст, как верно отметил Sprinsky. «Художник», «автор», «скульптор» у Лавкрафта не упомянут — только сами изображения, и в отстраненном ключе.
цитата Kadilov
Если там аргументы для вас не очень

Нет-нет, все по делу. В целом, перевод Лихачевой и впрямь хорош, если не считать крылатого двустишия о не-мертвости Ктулху. Но с двустишием этим, наверное, в принципе невозможно полномерно совладать в русском.
 


Ссылка на сообщение25 марта 22:24
цитата Гришка
Впрочем, и в книжных изданиях это обилие русских переводов Лавкрафта порой наводит тень на плетень. Так, ЭКСМО до сих пор под видом перевода Володарской издаёт «Сны в ведьмином доме» в переводе Лихачевой (вроде бы именно её, но точно не Володарскую — её вариант не переиздавался уже очень давно). И однажды напечатало «Иннсмут» в переводе Э. Серовой, приписав его Людмиле Биндеман и не поправив в нем винтажных «Дэгонов».

Я слабо понимаю, как это работает. Так же можно иск получить, если напутал переводчика и напечатал текст, на который у издательства нет прав.
Я взял пробный период в приложении «Строки» и посмотрел электронку относительно свежего сборника Эксмо:
https://fantlab.ru/edition377...

«Сны в ведьмином доме» заявлен Лихачевой и фактически она.
цитата
Сны ли вызвали лихорадку или лихорадка послужила причиной снов, Уолтер Гилман не знал.

«Мгла над Инсмутом» Алякринский, совпадает.
цитата
Зимой 1927-28 гг. чиновники федерального правительства провели секретное расследование неких странных событий, произошедших в старом портовом городке Инсмут, в штате Массачусетс.

А вот «Крысы в стенах» — я хотел посмотреть, как переводит В. Чарный, а там текст Валентины Кулагиной-Ярцевой.
цитата
Шестнадцатого июля 1923 года все работы в Экзем-Прайери были закончены, и я смог переехать туда.

Проверять всё подряд я не буду, но может быть у вас есть идеи, что ещё часто путают. Проверю ещё что-нибудь и потом хочу написать в Эксмо, как минимум по поводу «Крысы в стенах».
 


Ссылка на сообщение26 марта 18:38
цитата Kadilov
Я слабо понимаю, как это работает.

Равно как и я.
В свежем сборнике Эксмо перевод Лихачевой атрибутирован верно.
А вот так, например, дело обстоит в относительно недавнем издании, которое все еще можно найти в книжных магазинах:


Оказывается, это даже не Лихачева, а Нагорных, но совершенно точно не Володарская.
А вот издание, где напечатан перевод Серовой под вывеской Биндеман:

характерный маркер — «орден Дэгона»:

цитата Kadilov
А вот «Крысы в стенах» — я хотел посмотреть, как переводит В. Чарный, а там текст Валентины Кулагиной-Ярцевой.

Когда собирался состав второй книги для СЗКЭО, из-за этого даже возникла заминка — Владислав банально не узнал собственный перевод (текст изначально был взят как раз из этого издания на Строках). Прислал свой изначальный текст. Его теперь тоже можно почитать в электронке СЗКЭО. Думаю, на самом деле разгадка всех этих пертурбаций проста — ЭКСМО так часто меняет переводы в своей «обойме», и их сборники в одних и тех же сериях так часто «перекрывают» друг друга по составу, что возникла банальная путаница, чьи последствия всплывают то там, то сям.


⇑ Наверх