| автор |
сообщение |
PetrOFF 
миротворец
|
|
WiNchiK 
магистр
|
 6 января 2008 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот взять восточную культуру их любовь к созерцанию.
Созерцая падающий с дерева лист или цветок (какой-нибудь сакуры)- они познают всю мощь бытия, весь его смысл...а мы же получается даже прочитав книгу не можем узреть в ней хоть крупицу мысли...
Может нужно просто закрыть "дурную" и якобы не несущую философской идеи книгу — посмотреть на нее часок -другой сидя, желательно в позе лотоса-и тогда откроются все тайны мира...вся философия и мудрость вселенной (ну, если очень повезет, конечно, не у всех сразу получится...).
Вот и получается, что не только книга, но и все вокруг несет нам философскую идею (главное чакры своевременно открыть, и главное правильные чакры ....) 
|
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke А давай-ка вспомним, например каббалу. Гораздо более всеобъемлющая система. Система, пытающаяся во Всем "прочитать" имя Бога. Яхве, четыре буквы, четыре стихии, все взаимосвязано, всё во всём и т.д. и т.д.
Каббала гораздо проще, нежели система Гегеля. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Вот взять восточную культуру их любовь к созерцанию.
Ха! Восточная культура порадила немало разнообразных подходов к религии и философии! Некоторые из них с приставкой "нео" сводятся к тому, чтобы каждый день пить священный напиток, а по сути, бухать и по средствам этого рано или поздно вонестись на небеса во плоти.
Мне близки позиции буддизма. Там три подхода. Большая Колесница, Малая Колесница и Путь Будды. Большая Колесница — человек спасается сам и учит других, помогает. Малая Колесница касается исключительно одного человека, коий после смерти очутится в нирване. Путь Будды повествует о человеке, коий без учителей стал Буддой, однако, никому не может передать свое знания.
Конфуцианство — это философия, коя зачастую ссводится к морали. В отличие от даосизма, учения о Пути.
Но, подчеркиваю, оригинальные концепции зачастую намного интереснее, нежели их современное осмысление с приставкой "нео". |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Может нужно просто закрыть "дурную" и якобы не несущую философской идеи книгу — посмотреть на нее часок -другой сидя, желательно в позе лотоса-и тогда откроются все тайны мира...вся философия и мудрость вселенной (ну, если очень повезет, конечно, не у всех сразу получится...).
Дерзайте. Потом расскажете.  |
–––
(не)полностью продуманные поступки |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
6 января 2008 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иштар А почему многие считают, что если некая мысль (т.е. философская идея, определение см. выше) уже где-то была, то повторить ее — это грех? Иногда новое — это хорошо забытое старое. Плохо, конечно, друг у друга передирать мысли, но человечество (если верить Воланду) не изменилось...Проблемы, значит, остались те же... И мысли могут возникать похожие, а?
Иштар тема плагиата, повторов и самоповторов так же вечна, как и тема про наличие/отсутствие философских идей Но сейчас она особенно актуальна, потому что, во-первых, человечество за тысячелетия своего существования наплодило столько всяких идей, что найти по-настоящему новую идею стало довольно трудно. А во-вторых, доступ к информации сейчас стал гораздо проще, можно за пару минут взять и сравнить, скажем, трактаты Тита Лукреция Кара и произведения Мусанифа |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr найти по-настоящему новую идею стало довольно трудно.
Пьер Буль как-то заметил, что за век появляется максимум две-три оригинальных идеи, все остальные — переосмысление старых. |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
6 января 2008 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Дерзайте. Потом расскажете
...да я вроде пока только со смыслом книги читаю-случая (и книжки) не представляется на практике свой метод опробывать.... |
–––
Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
duke
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Каббала гораздо проще, нежели система Гегеля
ну, если судить по двум предложениям, в которых я попытался передать её дух, то да. А вообще-то, конечно сложнее.
Философия как наука зиждется на логике. Есть некие базисные понятия, их немного. Потом специфический (для каждого философа) словарный аппарат. А дальше — голая логика. И любой человек с нормальной головой, способный внятно "мыслить", способен осознать до конца любую философическую доктрину.
С каббалой же, с алхимией или с религией какой-нибудь, или с Кастанедой и пр. мистическими учениями — по другому. Там базис — это Откровения, мистические Переживания, личный Опыт. И, либо ты имеешь такой же — тогда легко стать "продолжателем", либо нет — тогда практически невозможно понять или осознать хоть в малой степени данное учение или данный способ познания мира. |
–––
"Человек есть существо ко всему привыкающее..."
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 января 2008 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Читаешь — читаешь, а закончил — садишся, выпучив бельмы от недоумения, и не можешь понять: — а что это было?
По сути, верно.
цитата duke ну, если судить по двум предложениям, в которых я попытался передать её дух, то да. А вообще-то, конечно сложнее.
Я сужу по Каббале и по оригинальным трудам Гегеля, в коих черт ногу сломит. |
|
|
Иштар
активист
|
|
6 января 2008 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В следующий раз я постараюсь аккуратнее темы задавать, а то ведь сообщения, которые тут написали, можно по трем-четырем другим форумам распределить.... Народ вот вообще не понял, о чем все это было!
|
|
|
duke
миротворец
|
|
Kurok
магистр
|
|
7 января 2008 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ksavier Найти стоящую философскую идею или систему , или хотя бы намек на нее, можно далеко не в каждой книге..
Кто ищет — то всегда найдёт, как говорилось в одной старинной песне. Всё зависит именно то читателя. Просто некоротые книги построены на какой нибудь фил. идее, а у других она заложена в подтекст, вот и вся разница собственно |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
7 января 2008 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ох, пошло веселье... А вот завтра ещё Илья придёт...
Kurok, НАЙТИ можно всё что угодно в ЛЮБОЙ книге. Совсем другое дело — а вкладывал ли автор то, что ты нашел в свою книгу. Я возьму для примера книгу, которая мне очень понравилась своей элементарной простотой и идеальной развлекушностью — "Тяжело быть младшим" Баштовой и Ивановой. Так вот — я на 100% уверен, что авторы не вкладывали никакой философии в книгу. Они просто написали идеальную развлекательную книгу. Они использовали какие-то элементы (а ля дружба, честь и совесть), но они не создавали философский подтекст, а просто писали так, чтобы было интересно и им и читателям. А вот ты можешь в этой книге найти этот подтекст и всем нам сказать — а вот же он. И для тебя он там может и есть.
Можно у Толкина пропаганду сатанизма найти, но это ли хотел Толкин. Можно у Панкеевой найти исследование архетипов, но сама она об этом в курсе? Давайте всё-таки понимать, что автор может хотеть вкладывать философию в текст, а может ХОТЕТЬ просто написать развлекательную книгу. И это не плохо. Это нормально.
|
|
|
duke
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Kurok
магистр
|
|
7 января 2008 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew но они не создавали философский подтекст, а просто писали так, чтобы было интересно и им и читателям. А вот ты можешь в этой книге найти этот подтекст и всем нам сказать — а вот же он. И для тебя он там может и есть.
а можно и наоборот — автор вкладывал философский подтекст, а читатель не нашёл и всем заявит — а здесь нет ничего. И опять писатель не виноват — всё дело в читателе. |
|
|
ALLEGORY
миродержец
|
|
7 января 2008 г. 01:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew книгу, которая мне очень понравилась своей элементарной простотой и идеальной развлекушностью — "Тяжело быть младшим"
да там же вагон философии всякой содержится, ежели внимательно присмотреться — и именно, что про "дружбу, честь и совесть" 
А если чуть-чуть развить эту мысль, получится всего-навсего то, что каждый отталкивается от своего собственного накопленного "багажа" знаний, мыслей, эмоций, чувств и т.д. "Фикшн" — это же не учебник философии, в конце-то концов. Мне вот всегда казалось, что художественный текст — это, помимо всего прочего, просто раздражитель. Ну т.е. лишний повод покопаться в себе, любимом, и обнаружить там какую-то очередную "бездну"
(я тоже "не выдержала", звиняйте... ()...) |
–––
Brainy is the new sexy (c) |
|
|
цитировать
Вот это и есть философская составляющая произведенияю. Читаешь — читаешь, а закончил — садишся, выпучив бельмы от недоумения, и не можешь понять: — а что это было?
