автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
arhitecter 
 магистр
      
|
6 февраля 2013 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Общественное достояние — это понятно. С ним явно работа ведётся. Ага, и очень активно. Например, Достоевский и Толстой по 60-100 рублей за роман.цитата Dark Andrew И почему эти тексты на Литресе будут сайту во благо? Повторюсь, но, люди пусть и не будут за них платить, но они будут пользоваться самим сайтом. В конце-концов, научаться им пользоваться, поймут его удобства и выгоды. А это уже повод не ходить на другие. Напомню, простому пользователю хочется брать всё в одном месте, которое лучше остальных и к которому он привык. Это позволит набрать базу постоянных активных пользователей, что очень даже повлияет на продажи.
|
|
|
Denver_inc 
 миротворец
      
|
6 февраля 2013 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ястреб Ей скоро тоже конец придёт. Был в букинисте-прокате недавно. Мужик принёс целую сумку новой армады. Продавец отказался брать — сказал почти не берут в прокат, всё есть в сети. А вот детективы,женские романы, триллеры, классику — всё принимается и раскупается либо отдаётся в прокат.
Это относится не только к Армаде, это почти обо всей фантастике, за редким исключением. Как сказал один знакомый торговец-букинист: "Б/У Фантастику берут плохо, ибо все фантасты ушли в электронку".
|
––– Читаю: Агата Кристи - Случай в Поллензе (сборник). Слушаю: Артур Конан Дойл - Туманная земля. |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arhitecter Ага, и очень активно. Например, Достоевский и Толстой по 60-100 рублей за роман.
Не надо вводить в заблуждение. 1. Не весь Достоевский, не весь Толстой, во-первых. Вот только что fb2 "Анны Карениной" скачал. 2. А остальное из Достоевского и Толстого 55 примерно рублей — это fb2 файл, читать с сайта вы можете бесплатно, а 99 — это pdf полного собрания сочинений Толстого 1935 года, что вполне себе адекватно, т.к. нужно далеко не всем.
цитата arhitecter Повторюсь, но, люди пусть и не будут за них платить, но они будут пользоваться самим сайтом.
Повторюсь, и что это за авторы советских времён и 90-х, которые не интересны издательствам, но интересны читателям и за которыми пойдут на сайт?
|
|
|
YA_Maxim 
 философ
      
|
6 февраля 2013 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew тут никто и никогда не сможет сравниться с пиратами
Amazon? А в России, пока да, никто. Но itunes, google books, steam уже пришли, хотя google books, пока лишь в зачаточном состоянии. Но сейчас для нашего рынка не видно альтернатив для возрождения, кроме западных гигантов. Правда если Литрес таки договорится с B&N, то может что-нибудь и изменится. P.s. Умеют же наши бизнесмены портить себе репутацию. Предложить авторам самых популярных читалок включить свой каталог в список по умолчанию, за процент от продаж — отличная идея. Сделать это в виде угрозы(с удалением двух из трёх программ с авторами которых должны были вестись переговоры), да ещё и с требованием ввести черный список сайтов — полный провал этой идеи
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
6 февраля 2013 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew 60 рублей = полторы бутылки пива, чуть менее двух рингтонов, примерно четверть билета в кино. И вам жалко за хорошую книгу этих денег?
Да.
цитата Dark Andrew А вот как они и сделали — заставили из читалок убрать прямые ссылки на пиратские библиотеки. Это было ОЧЕНЬ удобно.
Вот тут неправильно понял, виноват.
цитата Dark Andrew Вы не понимаете. Издательство — аггрегатор прав. У него можно в один договор взять множество авторов. А вы предлагает с каждым из тысяч авторов заключить отдельный договор, потратить на это кучу времени и денег и ни копейки с этого не иметь.
На бесплатно больше шансов договориться с забытым автором, чем с организацией, ориентированной на прибыль. А для магазина из полутора человек — вполне себе реклама.
Да, я еще мечтаю о чисто электронном магазине, но меня останавливает отсутствие переговорщика о правах на продажу.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата YA_Maxim Amazon? А в России, пока да, никто. Но itunes, google books, steam уже пришли, хотя google books, пока лишь в зачаточном состоянии. Но сейчас для нашего рынка не видно альтернатив для возрождения, кроме западных гигантов.
Я только про Россию.
цитата YA_Maxim Правда если Литрес таки договорится с B&N, то может что-нибудь и изменится.
В плане? Что может изменится? Они начнут продавать переводы?
|
|
|
arhitecter 
 магистр
      
|
6 февраля 2013 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Не надо вводить в заблуждение. 1. Не весь Достоевский, не весь Толстой, во-первых. Вот только что fb2 "Анны Карениной" скачал. 2. А остальное из Достоевского и Толстого 55 примерно рублей — это fb2 файл, читать с сайта вы можете бесплатно, а 99 — это pdf полного собрания сочинений Толстого 1935 года, что вполне себе адекватно, т.к. нужно далеко не всем. Никого не ввожу в заблуждение. Эти тексты в общественном достоянии, но сайт берет за них деньги. Чего в этом адекватного? Как и что именно он продает из их текстов — детали, причем не существенные — в любом случае это простая попытка наживы на свободном контенте.цитата Dark Andrew Повторюсь, и что это за авторы советских времён и 90-х, которые не интересны издательствам, но интересны читателям и за которыми пойдут на сайт? Да хоть бы и фантасты, например, Евгений Войскунский, Исай Лукодьянов, Вадим Шефнер и другие, даже не известные. А пойти должны на сайт не за ними конкретно, а вообще за всем и сразу. Иначе это так и будет стихийный магазин для наживы (но теперь с заманухой!), а не удобный сервис с различным контентом, наподобие стима или айтюнса.
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
6 февраля 2013 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew . Не весь Достоевский, не весь Толстой, во-первых. Вот только что fb2 "Анны Карениной" скачал.
"Анна Каренина" какое-то время входила в список 5 книг, которые Литерс бесплатно раздавал за регистрацию.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arhitecter Никого не ввожу в заблуждение. Эти тексты в общественном достоянии, но сайт берет за них деньги. Чего в этом адекватного? Как и что именно он продает из их текстов — детали, причем не существенные — в любом случае это простая попытка наживы на свободном контенте.
И? Что в этом неадекватного? Есть текст, который в общественном достоянии. Скажем, "Шерлок Холмс". И что странного в том, что издательство продаёт книги о Холмсе? Общественное достояние говорит только об одном — любой может использовать данный текст так, как считает нужным.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arhitecter Да хоть бы и фантасты, например, Евгений Войскунский, Исай Лукодьянов, Вадим Шефнер и другие. А пойти должны на сайт не за ними конкретно, а вообще за всем и сразу. Иначе это так и будет стихийный магазин для наживы (но теперь с заманухой!), а не удобный сервис с различным контентом, наподобие стима или айтюнса.
А вы правообладателей спросили? Вот с чего вы взяли, что они отдадут тексты бесплатно?
|
|
|
arhitecter 
 магистр
      
|
6 февраля 2013 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И? Что в этом неадекватного? Есть текст, который в общественном достоянии. Скажем, "Шерлок Холмс". И что странного в том, что издательство продаёт книги о Холмсе? Общественное достояние говорит только об одном — любой может использовать данный текст так, как считает нужным. Издательство делает бумажный носитель, довозит его в твой город, выставляет в магазине и ты его покупаешь. Всё это длинный цикл с большим количеством затрат на материалы, зарплаты, транспорт, аренду и прочие сопутствующие. Литрес же делает электронную копию текста (очень подозреваю, что даже не самостоятельно, а просто берет откуда-нибудь) и зашивает в контейнер. На это много людей, денег и времени не надо. И потом продает по цене новой электронной книги (я уж не говорю о том, что за 60 рублей можно просто купить б.у. издание в бумаге). Это НЕ адекватно.цитата Dark Andrew А вы правообладателей спросили? Вот с чего вы взяли, что они отдадут тексты бесплатно? А это уже не мои заботы, а магазина. У Мошкова как-то получалось, не? Тогда почему у них не должно? Нет желания — так то другой разговор. Действительно, зачем давать бесплатно, если можно требовать деньги?
|
|
|
ismagil 
 магистр
      
|
6 февраля 2013 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimson, давно хотел спросить — а что "Только бумага"? Только бумага читает с экрана? И зачем это грозное уведомление торчит вверху каждой страницы данной темы? В этом явно есть какой-то смысл, но постичь его я не в состоянии. Спасибо.
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А вы правообладателей спросили? Вот с чего вы взяли, что они отдадут тексты бесплатно?
Вот это, кстати, куда более реалистичный вариант развития событий, чем оптимистичное "придет на наш рынок амазон, и ужо торговля электронкой закипит!"
Крайне вероятно, что амазон-то придет, а правообладатели как-то вот и не пожелают отдавать ему права, потому что реальная прибыль от электронных продаж (на первом этапе небольшая) их не интересует.
И в результате все сведется к замечательной ситуации "собака на сене", когда правообладатели сидят на мешках с правами и голодным взглядом смотрят вокруг в надежде на быструю мегаприбыль, без которой русскому бизнесмену ничто не в радость.
Впрочем, чем быстрее вся эта чертовщина сгорит в пламени, тем быстрее у нас начнет появляться нормальное цивилизованное книгоиздание.
|
|
|
Мух 
 философ
      
|
6 февраля 2013 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glaymore, "правообладатель" и "идиот" далеко не всегда синонимы... 
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух "правообладатель" и "идиот" далеко не всегда синонимы
Вы знаете, после того, как на мой вопрос "ну отчего же в литресе так мало книг, а те, что были, норовят исчезнуть" разбирающиеся в рыночных реалиях люди несколько раз ответили, что правообладателям невыгодно работать с литресом, я уже не знаю, что и думать... 
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
6 февраля 2013 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arhitecter Это НЕ адекватно.
Простите, мы о чём? Литрес не нарушает закон. Он делает совершенно законные вещи. Что в этом может быть неадкеватного? Ну не нравится вам — не покупайте вы у них классику, мало ли классике сайтов посвящённых?
цитата arhitecter А это уже не мои заботы, а магазина. У Мошкова как-то получалось, не?
Ключевое в вашей фразе про Мошкова — это прошедшее время. Тогда — получалось. Сейчас — нет. И на месте любого автора и его наследников я бы просто так отдавать не стал бы — это очень глупое распоряжение правами на книгу.
цитата glaymore Вот это, кстати, куда более реалистичный вариант развития событий, чем оптимистичное "придет на наш рынок амазон, и ужо торговля электронкой закипит!"
вот и мне так кажется
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
6 февраля 2013 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew glaymore
Как я понимаю, у наших правообладателей права на электронку не всегда есть. Если этих прав нет, то и не продать что-то они не могут.
|
|
|
Blam 
 авторитет
      
|
6 февраля 2013 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С этими правами блин — плачевная ситуация какая-то. Вот я раньше пиратские игры с торрентов качал — а сейчас Стим есть. Так вот он намного удобнее оказался — и патчи, и дополнения, и поиск, и новинки — все в одном месте. И цены адекватные. Проще подождать пока игра там появится, чем с торрентов качать. Хотелось бы так же и с книгами — чтоб все в одном месте. На амазоне покупаю киндл-версии специальной литературы, которую врядли переведут и фиг найдешь: вот у них все круто, но хочется и на русском читать же. Скажем, ~200 рублей за книгу — почему нет? Ну даже 300 (в амазоне так и стоят). Явно и Стим и Амазон — прибыльные магазины же, значит должен быть финансовый интерес и у нас.
|
|
|