Думаю, очень многим предлагали сделать вакцинацию, особенно в период возникновения всяких "свинных" и "птичьих" гриппов. И даже пугали опасностью заразится от мяса курицы или свинины, купленной в магазине или на рынке. И это при том, что ортомиксовирусы, к которым и принадлежит грипп, крайне неустойчивы во внешней среде и механизм передачи у низ воздушно-капельный, а не энтеральный. Потом правда появлялись на ТВ сообщения, что вся эта свино-птичья истерия была заказной, и некоторые руководители ВОЗ очень неплохо на ней "погрелись" в денежном плане, но как то очень уж быстро всё заглохло. Я конечно же давненько уже закончила свою Альма Матер, наука могла сказать что-то радикально новое в плане вирусологии и создании вакцин против огроменной разновидности вирусов гриппа, потому и интересно услышать мнения лаборантов об этом явлении, а также — кто как относится к этой вакцинации и какой у кого опыт? Для начала, дам ссылку вот на это
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
цитата Bridgette Тамифлю, будто бы в Японии от него подростки суициды совершают,
Не в защиту этого препарата, а просто в тему. Есть люди, у которых аллергия на обычную H2O. Так что побочка возможна везде.
Вроде очевидно же, что это явная утка — японские подростки и без Тамифлю этим отлично занимаются... И сослался я тут на Релензу именно поэтому, ведь если бы я написал про Тамифлю, обязательно припомнили бы эти побочки, а вот понимание того, что Реленза — почти то же самое доступно уже не всем...
когда количество пациентов в сравниваемых группах достигает достаточно больших величин, индивидуальные отличия осредняются, и становится возможным говорить об "одинаковых болезнях с одинаковыми симптомами".
То есть, при наборе большой группы безразлично, кашляют больные или не кашляют? Эффект от узконаправленной процедуры дорисовывают до сферического в вакууме "прошла простуда или не прошла"?
Кстати, раз пошла такая пьянка дискуссия о препаратах российского рынка, кто нить может знает — виферон и генферон действительно включают в себя рекомбинантный интерферон, или кроме твёрдых жиров в тех свечах ничего нет? А то наш педиатр любит их выписывать, а эффект что-то не совпадает с тем, что должен давать введение интерферона в организм.
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Сказать же "Подросток лечился от гриппа, а потом прыгнул из окна, поэтому тамифлю вреден" — не более информативно, чем "Мой дедушка ел огурцы, а потом умер, поэтому огурцы вредны".
Я-то с вами согласен, поэтому и предполагаю, что слухи про суициды — следствие (анти)рекламы, расчитаной на невежественность аудитории.
цитата Kshishtof A.
Предложите свою модель разработки новых лекарств в условиях рынка. При этом помните, что сейчас инвестиции на разработку одного принципиально нового лекарства — от миллиарда US$ и выше.
Crowdsomething: краудфандинг там, краудсорсинг — проекты распределённых добровольных вычислений вполне успешно существуют. Предлагаю призывать к сознательности и развивать всеобщее образование и просвещение)
цитата Kshishtof A.
Не читаю русскую Вики, и вам не советую.
Мне кажется, я умею различатать источники, заслуживающие доверия и не очень — дело ведь не в языке...
цитата Kshishtof A.
Лабораторию, чтоб в следующий раз неповадно было шельмовать. Штраф человеку, превысившему скорость, тоже лишает его ребёнка новых игрушек, но это не повод отменять штрафы.
Аналогия неуместна — лаборатория не для себя лекарства разрабатывает, а как будто для всех людей, но мало того, что она вынуждена существовать в условиях рынка, её ещё и штрафуют. Почему не штрафуют судей, вынесших неверное решение? Политиков, принявших неверное решение? В условиях рынка вообще выгоднее не лекарства разрабатывать, а болезни ;)
цитата Kshishtof A.
Поскольку последний не является лекарством. Это да, беда нашего лекарственного рынка — для регистрации лекарственного средства нужно прыгнуть через сто обручей, и то гарантий регистрации нет. А для запуска БАДа нужен минимум документов.
Пардоньте за русскоязычную Вику, но:
цитата
В России оциллококцинум рекомендован в качестве лекарственного средства для профилактики гриппа и вирусных респираторных заболеваний в зимний сезон. С начала 2010 года по начало лета 2010 г. в России продана 10 612 431 упаковка на сумму 2 965 309 263 руб.
Приказом Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по г. Москва, N 88 «Об организации мероприятий по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций в эпидсезон 2007—2008 гг.», препарат рекомендуется для профилактики.
цитата Gekkata
рекомбинантный интерферон
А есть убедительные данные о его эффективности как лекарства или, хотя бы, профилактического средства?
А есть убедительные данные о его эффективности как лекарства или, хотя бы, профилактического средства
Уж о чём о чём, а о их действии всё исследовано-переисследовано. Да, интерферон эффективен и быстродейственен. А ещё лучше — его индукторы ,которые стимулируют синтез интерферона клетками организма. Вот только что-то препараты, которые вроде как должны это действие запускать, почему-то на практике оказываются неэффективными. А препарат, который я и мои знакомые когда-то применяли и были довольны его результатом перестали выпускать.
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Вот только что-то препараты, которые вроде как должны это действие запускать, почему-то на практике оказываются неэффективными.
Час от часу не легче)) Про теоретическую эффективность интерферона я читал, но там это подавалось именно как теория, вроде такого: да, интерферон крут, но может вызывать неизученные побочки, особенно в больших дозах, а препараты малоэффективны и только как профилактика...
Если получен из биоматериала типа лейкоцитов крови и селезёнки — да. А если его синтезирует рекомбинантная бактерия — уже намного слабей. А уж тем более, если препарат запускает синтез самим организмом интерферона. В результате он образуется в самих клетках поражённого организма и уничтожает вирус даже если он в клетку проник. Правда организм энергии потребляет немерянно на синтез новых белков в таких громадных количествах и потому трясти и морозить может очень прилично, но это решаемо с помощью плитки шоколада и сладкого горячего чая с лимоном.
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
В результате он образуется в самих клетках поражённого организма и уничтожает вирус даже если он в клетку проник.
Что за препарат такой, не подскажете?
цитата Gekkata
Правда организм энергии потребляет немерянно на синтез новых белков в таких громадных количествах и потому трясти и морозить может очень прилично, но это решаемо с помощью плитки шоколада и сладкого горячего чая с лимоном.
Мне казалось, синтез новых белков — то, чем организм занимается постоянно.
К слову вспомнилось, что минувшей зимой во время сильной волны то ли гриппа, то ли ОРВИ (уж не помню, объявляли ли официально грипп, но болели все вокруг), меня так и тянуло на шоколад, трескала по плитке в день. Проскочила, не заболев.
К слову вспомнилось, что минувшей зимой во время сильной волны то ли гриппа, то ли ОРВИ (уж не помню, объявляли ли официально грипп, но болели все вокруг), меня так и тянуло на шоколад, трескала по плитке в день. Проскочила, не заболев.
Надо подать идею Минздраву — пусть включат шоколад в список рекомендаций по профилактике гриппа
Мне казалось, синтез новых белков — то, чем организм занимается постоянно
Незапланированный синтез в огромном количестве клеток организма одного и того-же вещества — эт немножко другое.
цитата Bridgette
Что за препарат такой, не подскажете?
Вообще-то, если верить описанию анаферона, то он тоже должен индуцировать образование интерферона организмом. Так же как и когацел. Вот только что-то этого не заметно по их действию Вообще оральные препараты в этой области изначально сомнительные. Лично я когда-то пользовалась лафероном в уколах. Только тогда под этим названием киевский завод биопрепаратов выпускал синтетическое соединение, стимулирующее синтез интерферона. А теперь под тем же названием и уже другие предприятия выпускают лиофилизированый рекомбинантный интерферон (во всяком случае так написано о содержании ампул). И толку с него что-то мной не замечено, в отличии от его предшественника.
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Незапланированный синтез в огромном количестве клеток организма одного и того-же вещества — эт немножко другое.
Это сколько же интерферона вырабатывается тогда? 200-300мл? Потеря такого кол-ва крови вызовет, пожалуй, озноб и слабость... Я читал о назальных каплях, как средстве профилактики.
Потеря такого кол-ва крови вызовет, пожалуй, озноб и слабость...
Кровь вся остаётся в прежнем объёме
цитата Bridgette
Я читал о назальных каплях, как средстве профилактики.
Капли стимулируют только те клетки, которые находятся в верхних дыхательных путях. А вот если внутримышечно, да ещё и при больших дозах — тогда весь организм. Продукция интерферона закодирована сразу в нескольких генах ДНК. А поскольку оно во всех клетках одинаковое, то соответственно каждая клеточка способна его синтезировать. В любом случае было очень удобно, если у тебя вечером за 39 температура, а на руках уже билеты на поезд. Утром встаёшь как новенький, только слабость сильная, что вполне поправимо пополнением организма глюкозой :) Эхх...
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
насколько я знаю, индукторы эндогенного интерферона исключительно наша примочка. я имею в виду страны снг. в цивилизованном мире, насколько мне известно, таких перпаратов нет.
вот если бы проводились слепые контролируемые исследования, при которых одна группа пациентов лечилась бы антибиотиками, а другая только аутогемотерапией и процент выздоровевших, а также сроки лечения и процент осложнений хотя бы совпадал, тогда можно было бы говорить об эффективности этой процедуры
Но грипп в организм попадает респираторно, значит имеет смысл встречать его там, а не в селезёнке)
Вот только фиг угадаешь, когда он туда попадёт. И, если мне не изменяет память, размножается он не только в слизистой носа, но и в слизистой горла.
цитата garuda
в цивилизованном мире, насколько мне известно, таких перпаратов нет
Гм, вообще-то, даже рекомбинантный интерферон, как не верти, но всё же для организма чужеродный белок. А если стимулировать организм на выработку собственного, что ни есть родного, оно как-то поперспективней. Так что цивилизованность в этом плане на нашей стороне, пожалуй.
цитата Bridgette2
Я просто сравниваю восполнение 200мл крови и выработку интерферона — по симптоматике)
От потери 200 мл крови не бывает ощущения, что у тебя в организме костный мозг в лёд превратился
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? 
цитировать
Кто знает, кто знает... Во всяком случае — это очень приятный способ профилактики.