Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...194 195 196 197 198...1312 1313 1314 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миродержец

5 января 2015 г. 18:35

цитировать

kdm, при чем витиеватость в "сволочонке", если у меня чисто грамматический подход — "little" = уменьшительно-ласкательный суффикс? Легко проверяется на любом переводе Достоевского, обожавшего "ласковые" обращения.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

магистр

5 января 2015 г. 18:39

цитировать

цитата mischmisch
при чем витиеватость в "сволочонке",

Не знаю, что ответит kdm, однако слово "сволочонка" какое-то искусственное... вот сволочуга попадалась, а сволочонка — нет.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

5 января 2015 г. 18:40

цитировать

urs, а Хемингуэй-то все-таки при чем. ;-)

У авторов до него синонимия глагола say цветет и пахнет, не напрягая фантазию переводчика.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

5 января 2015 г. 18:41

цитировать

urs, а "сволочонок"? У меня бабушка так ругалась...

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

философ

5 января 2015 г. 18:41

цитировать

о,
уважаемый urs подтвердил (возможно, об этом тогда ещё и не зная) мою мысль:
то, что в английском выражается одним словом, не всегда следует передавать одним на русском.

магистр

5 января 2015 г. 18:42

цитировать

цитата mischmisch
У авторов до него синонимия глагола say цветет и пахнет

Так это вы про двадцатые годы? ну тогда по английски писали со вкусом.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

5 января 2015 г. 18:42

цитировать

цитата mischmisch
lying bastard сволочь брехучая
lucky bastard везет тебе, сволочь
Ungrateful little bastard сволочонка неблагодарная

Почему эти варианты будут звучать чужеродно? К тому же если они разнесены далеко по тексту, то и тавтологичность в глаза не бросится. Что за необходимость уходить в синонимию?

Я не смогу объяснить, почему эти варианты будут звучать чужеродно. Но то, что они звучат именно так, для меня очевидно. И я не стану так портить свой текст единственно ради выполнения непонятно откуда взявшегося формального правила о равномощности словарного запаса оригинала и перевода.

Я лично всегда ставлю перед собой две задачи: чтобы текст выглядел естественным, натуральным русским, и чтобы при этом он по возможности меньше уклонялся от смысла оригинала. Но именно вот в таком порядке. Такие правила не ко всем текстам применимы, но я обычно выбираю книги, написанные простым английским языком без всякой стилизации и языковых игр.

магистр

5 января 2015 г. 18:43

цитировать

цитата apin74
уж если на то пошло, то многие зарубежные книги вытягивали наши переводчики — хотя бы потому, что русский язык намного более многогранен, чем некоторые другие.

Вы, наверное, эту дискуссию не с начала читаете, и поэтому ломитесь в открытую дверь.

миродержец

5 января 2015 г. 18:44

цитировать

Verdi1, не путайте мягкое с теплым. Dream будет переводиться в зависимости от контекста, а вот при холиваре про bastard лично Вы не опровергли, что это ругательство одного и того же персонажа, следовательно, тут уже переход в речевые характеристики.
Но не буду зацикливаться. Просто интересно, что я тут понимаю позицию каждого, а вот моя почему-то идет в штыки, хотя такой же субъективный подход к проблеме, как и у всех.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

миродержец

5 января 2015 г. 18:48

цитировать

цитата urs
Не знаю, что ответит kdm, однако слово "сволочонка" какое-то искусственное... вот сволочуга попадалась, а сволочонка — нет.

— есть в русских литературных текстах и "сволочушка", и "сволочонок".

–––
Mors certa, hora incérta

магистр

5 января 2015 г. 18:51

цитировать

цитата Beksultan
— есть в русских литературных текстах и "сволочушка", и "сволочонок".

А в словаре Даля так вообще +100500 слов. Только это не значит, что их все обязательно нужно употребить в одной книге. Если эта книга, конечно, не словарь Даля.

философ

5 января 2015 г. 18:52

цитировать

verdi1,
ох...
не хотелось этого говорить, но в вашем, адресованном мне, предложении "сначала" пишется " с начала". Всего доброго. Надеюсь, не обиделись. :beer:

магистр

5 января 2015 г. 18:55

цитировать

цитата apin74
не хотелось этого говорить...

Ну так и не надо было говорить. В моих текстах вообще масса опечаток, даже после третьего чтения.

миродержец

5 января 2015 г. 18:55

цитировать

цитата Verdi1
А в словаре Даля так вообще +100500 слов. Только это не значит, что их все обязательно нужно употребить в одной книге. Если эта книга, конечно, не словарь Даля.

— тут уже которую страницу идет беспредметный спор, в который я ввязываться не имею никакой охоты, ибо не зная контекста или конкретного случая, никак не определишь, надо было играть синонимами или нет. Я комментировал частный вопрос — есть ли такие слова в употреблении или нет?

–––
Mors certa, hora incérta

философ

5 января 2015 г. 19:01

цитировать

Verdi1,
уверены, что всё объясняется только опечатками? Потому что все мы горазды обсуждать других, ничего не замечая за собой.
Лично я всегда готов признать свою ошибку. И потом, существует такая функция: "редактировать". Раз вы ей не пользуетесь, значит, не считаете, что где-то ошиблись. А может, просто не читаете свои тексты. Что очень плохо.

магистр

5 января 2015 г. 19:07

цитировать

цитата apin74
уверены, что всё объясняется только опечатками?

А вы правда думаете, что я не знаю, как правильно пишется — "сначала" или "с начала"?

цитата apin74
Раз вы ей не пользуетесь, значит, не считаете, что где-то ошиблись.

С чего вы так решили? Не надо думать за меня, я за себя сам подумаю.

цитата apin74
А может, просто не читаете свои тексты.

Да-да, я их прямо в окошко ввода Самиздата заколачиваю.

философ

5 января 2015 г. 19:11

цитировать

Verdi1,
я думаю, ваша реакция всё (некоторым, из тех, кто ещё ничего не понял) объяснила. Спасибо.

магистр

5 января 2015 г. 19:13

цитировать

цитата apin74
я думаю, ваша реакция всё всем объяснила

И снова вы думаете за всех.

философ

5 января 2015 г. 19:31

цитировать

Verdi1,
я прошу у вас прощения за резкие слова, я был не прав.

С вашей стороны это действительно была описка, что я понял, ознакомившись с различными вашими постами: вы выражаетесь здраво и без ошибок.
Но, по-прежнему: с чем я не согласен, так это с вашей категоричностью.