автор |
сообщение |
volga 
 миродержец
      
|
2 ноября 2016 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 12".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Внеконкурсное состязание обсуждается в отдельной теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема от Светланы Тулиной: «Обитатели межсезонья» Тема от организаторов: «Человек – это звучит жалко»
Оргкомитет: Евгений Ступников (Мартин) — главный по конкурсу Иван Сенников (iwan-san) — координатор — ему отправлять ТОП!!! Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы Илья Суханов (suhan_ilich) — общие вопросы Андрей Малышкин (Kons) — общие вопросы
Состав жюри: вот. Правила конкурса: полная версия. Сроки конкурса: с 05 ноября по 20 декабря. Приз: Победитель получает возможность публикации в журнале "Мир фантастики".
Колонка конкурса: здесь.
Конкурс завершен!
Кураторы групп: Команда 1 — космический корабль "Prometheus — Синяя чайка" (капитан harrybook) — отзывы на рассказы группы тут — тексты здесь Команда 2 — космический корабль "Nostromo" (капитан gamayunov) — отзывы на рассказы группы тут — тексты здесь Команда 3 — космический корабль "Enterprise NCC-1701" (капитан Ga_Li) — отзывы на рассказы тут — тексты здесь Команда 4 — космический корабль "Normandy SR-1" (капитан Slad-Ko) — отзывы на рассказы тут — тексты здесь Команда 5 — космический корабль "Millennium Falcon" (капитан Alexx777) — отзывы на рассказы группы тут — тексты здесь
Библиографические карточки финалистов здесь
Отзывы судей. Мария Артемьева https://fantlab.ru/blogarticle46645
Первое место (Золото): Евгений Шиков, Виталий Грудцов "Модель '39" Второе место (Серебро): Сергей Сердюк "Фарис – и смертный, и бессмертный" Третье место (Бронза): Михаил Ера "Птицо"
|
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram отсутствие криминала и чёрного рынка необъяснимо Он наверняка есть. Но мир показан глазами ГГ, и то, что он не испытывал, осталось в стороне. Он никогда не ходил на одну ночь к тем, кто моложе 30 — и мы не знаем ничего о продажной любви. А там, может, есть и мужики, пришивающие себе грудь, чтобы подзаработать. ГГ никогда не нарушал закон — и мы не знаем, какие там тюрьмы. А это, наверное, самое страшное наказание, потому что теряется или становится неопределённой возможность переродиться. И т.д.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 01:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj тем проще понять, что и в мире Фариса не согласились бы с доводами против рабства для корпораций.
Там очень удобная раскладка. Небольшой процент людей владеют практически всем, включая материальные блага и технологии. И технологии тут важнее в разы. Не оставляет вариантов для удачных бунтов.
Если уж по миру — меня больше непонятка с работой для женшин зацепила. То есть они все на службах корпорации для размножения бессмертных или прочих развлечений. Вроде как. И если это единственный способ выживать — поведение и отношение в принципе объяснимы. Но при этом мамы героя вполне себе работают, значит есть и другие способы заработка для них. И тогда покорность такая кажется странной. A.Ram Для черного рынка деньги же нужны свободные, или хоть что-то на обмен. А их нет.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Он наверняка есть.
именно, но тогда нет монополии на женщин, и это совсем другая история
цитата aznats Для черного рынка деньги же нужны свободные, или хоть что-то на обмен. А их нет.
как это? рассказ начинается с того, что герой накопил на хреновенькую мадам, потом — на сарай чёрный рынок определяется не количеством денег, а дефицитом (кто помнит СССР, тот знает)
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 01:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Но при этом мамы героя вполне себе работают, значит есть и другие способы заработка для них. В то время, пока они на условной "вольной" по выращиванию ребёнка. Если ребёнок дожил до возвращения памяти и предлагает ультиматум: или работай (на меня/нас двоих), или возвращайся обратно, и выгоняет маму — она не сможет поселиться одна и работать на себя.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
aznats 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 01:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram как это? рассказ начинается с того, что герой накопил на хреновенькую мадам, потом — на сарай чёрный рынок определяется не количеством денег, а дефицитом
Там острый дефицит денег. Фактически любые траты, даже на обычное выживание — прощание в скором времени с бессмертием, потому что долг растет.
И что там можно на черном рынке предлагать тогда? И по каким ценам?
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 01:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram именно, но тогда нет монополии на женщин, и это совсем другая история Мне показалось, что вы про криминал в общем и про чёрный рынок чего угодно. А если про женщин. Ну есть в нашем мире поддельные деньги. Но мы не можем сказать, что "тогда нет гос. монополии на выпуск денег". А там ведь это не просто выпустить и сбыть, и скрыться. Женщине надо выносить, родить, и кто-то должен дорастить этого пацана до семи лет. Какой чёрный делец или самостоятельная женщина внушит такое доверие, и сколько за это запросит, чтобы было меньше, чем у государства, но при этом что-то капало в карман? Такой чёрный рынок, может, и есть, но оочень ограниченный.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
harrybook 
 философ
      
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 03:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Там острый дефицит денег.
вы забыли про то, как герой носил в банк наличку
цитата zmey-uj про чёрный рынок чего угодно
конечно, про что угодно, женщина — это лишь «верхний» уровень для тамошнего предполагаемого рынка хотя... вспомним реально существующую индустрию секс-рабства: в принципе, что содержать подпольный бордель, что подпольный родильный дом
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 06:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram хотя... вспомним реально существующую индустрию секс-рабства: в принципе, что содержать подпольный бордель, что подпольный родильный дом Там, где проституция законна, по-моему, и подпольных борделей нет, разве что с сотрудницами — нелегальными мигрантками и/или особыми извращениями. Но мне всё равно кажется, что это не одно и то же. Родильный дом долгосрочный проект, он скорее как всё те же кредиты. Да, в нашем мире есть и официальные банки, и всякие шарашки-"быстроденьги", и можно занять у братков. Другое дело, что официальность в этом случае означает бОльшие гарантии, а на другие схемы идут от отчаяния. Так же наверное, и там. Мне какой вариант представляется: некий мужчина договаривается с другом. Потом перерождается. Пока ему ещё нет семи, его мама в принципе распоряжается своей личной жизнью — хотя об этом ни единого словечка не сказано, может они и таких прав были лишены, но это не проконтролировать. Мама помогает переродиться ещё и другу. Но кто ей последние месяца 3 носит покупки? Ведь ещё надо скрыть беременность. Допустим, это как-то удалось. Друг переродился. Его, правда, надо ещё оформить официально как гражданина, либо ему придётся долгие годы и прятаться, и на что-то жить. Какое-то время мама воспитывает двух братиков. Итак, другу надо оплатить: услуги мамы + своё содержание в течение минимум 7 лет + другу за конфиденциальность, риск и чтобы терпел в доме кого-то кроме мамы. Они же там, как я понимаю, в основном так и жили попарно: сперва он зачинатель, потом сын, другие обитатели жилища не предусмотрены. Вот и считаем, сколько народа пойдёт на это. А так-то, интимные услуги эти мамы, наверное, оказывали, пока сын мелкий. Но опять вопрос: чем им за это платили? Лишний доход в банк не отнести, с собой при возвращении в корпорацию не взять. Надо иметь официальную работу, тогда можно позволить себе маленькие слабости, но и всё. Может, какие-то особо ушлые могли так делать, делиться выручкой с сыном и оставаться при нём много лет... но это опять же получается работа на кого-то.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фарис- один из моих фаворитов. Вставлю пять копеек. Мне показалось, что рассказ этот- такая своеобразная модель довольно расхожей фразы "чтобы расплатиться с кредитами мне нужно несколько жизней". Любая модель условна. У меня тоже возникли некоторые замечания по ходу. Например, в мире, где мужчины с оригинальным сознанием появляются только в следствие неполноценности плода ( как ГГ), преждевременных родов или у кучки богатых, могущих себе это позволить, должен быть серьезный демографический перекос. Или тело- капкан. Получается, что мужское бесплодие это какая то очччень редкая мутация в этом мире. Но эти и другие вопросы у меня прошли по краю сознания, потому что когда получаешь удовольствие от рассказа, совсем не хочется придираться. В целом модель то удалась и более того, мир и герой зажили своей жизнью и жизнь эта требует не такого финала, и вабще она требует романа помойму 
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Например, в мире, где мужчины с оригинальным сознанием появляются только в следствие неполноценности плода ( как ГГ), преждевременных родов или у кучки богатых, могущих себе это позволить, должен быть серьезный демографический перекос. Оригинальное сознание, а генетический набор так же мешается, как и у нас. После первого перерождения Фарис был немного похож на Ларису. Наверное, изначально женщина могла уйти восвояси и родить "оригинального" ребёнка, а потом корпорации наложили лапу. Как они это сделали, тоже вопрос — видимо, хитрые стратеги Древние просчитали системы кредитования, загнали всё население в долговые ямы и потом уже дали возможность расплачиваться строго разными путями для М и Ж. Но мне тоже генетическое разнообразие приходило в голову, как и при просмотре "Времени". У некой части общества есть возможность размножаться беспрепятственно, у другой из-за ограниченных средств — только кое-как себя поддерживать.
цитата Ga_Li Или тело- капкан. Получается, что мужское бесплодие это какая то очччень редкая мутация в этом мире. Она постепенно отсеивает Древних, да. Они выбирают себе лучших мам и так далее. Может быть, те, кто победнее, в такое тело попадают чаще.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
14 декабря 2016 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Оригинальное сознание, а генетический набор так же мешается, как и у нас. После первого перерождения Фарис был немного похож на Ларису. Наверное, изначально женщина могла уйти восвояси и родить "оригинального" ребёнка, а потом корпорации наложили лапу. Как они это сделали, тоже вопрос — видимо, хитрые стратеги Древние просчитали системы кредитования, загнали всё население в долговые ямы и потом уже дали возможность расплачиваться строго разными путями для М и Ж. Но мне тоже генетическое разнообразие приходило в голову, как и при просмотре "Времени". У некой части общества есть возможность размножаться беспрепятственно, у другой из-за ограниченных средств — только кое-как себя поддерживать. цитата Ga_Li
Всё это имеет мало значения рядом с дистанционной передачей сознания. У Лукьяненко в Спектре хотя бы пуповина использовалась:))
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
14 декабря 2016 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg рядом с дистанционной передачей сознания.
Он в шею Ларису кусал прям перед родами вроде.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
14 декабря 2016 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Он в шею Ларису кусал прям перед родами вроде.
Это даже не смешно:)) Вампиры сами сосут кровь, но ничего не отдают. Максимум яд.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Всё это имеет мало значения рядом с дистанционной передачей сознания. У Лукьяненко в Спектре хотя бы пуповина использовалась:)) Может быть, оно передавалось как что-то вроде быстрого вируса или радиации.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
14 декабря 2016 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj Разумеется:)) Всё может быть. Я только о том, что заморочки мира ничего не значат рядом с передачей сознания.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
14 декабря 2016 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я только о том, что заморочки мира ничего не значат рядом с передачей сознания. Помню, что для вас это антинаучно, но если вдуматься, передача сознания ровно такой же фантэлемент, как путешествие во времени. Или там взаимодействие параллельных миров.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
zebrex 
 философ
      
|
14 декабря 2016 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj но если вдуматься, передача сознания ровно такой же фантэлемент, как путешествие во времени
Я даже помню фильм(может не один), где они используются вместе.
|
|
|
harrybook 
 философ
      
|
|
DamnCynic 
 авторитет
      
|
14 декабря 2016 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|

Сегодня — ещё три жертвы, выбранные методом научного тыка. Stay tuned!
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|