Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года.

Страницы: 1 2 3...1361 1362 1363 1364 1365...1832 1833 1834 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

17 января 2020 г. 17:50

цитировать

цитата шерлок
Знакомые мне работавшие на космические программы оценивали фильм "Укрощение огня" положительно. Мне фильм не нравился.

Есть лишь один "плюс" показали аварии РН и якобы признали, что такие были. Мы совсем недавно на форуме НК в очередной раз обсуждали отдельные эпизоды.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/mess...
Мне фильм не понравился. Ничего общего с действительностью не имеет. А один эпизод меня привёл просто в ярость — когда Башкирцев будит всех среди ночи, рисует "пакет" из пяти ступеней и его потрясённые соратники говорят: "Ну, ты гений!". Надо бы признать фильм фантастикой,

новичок

17 января 2020 г. 19:04

цитировать

пролистал немного книгу Оберта, нда
профессорский курс лекций , сейчас актуальный
надеюсь Королев и его комманда по ней учились

никакого восторженного космизма :-)

активист

17 января 2020 г. 19:12

цитировать

цитата ентот шмель
надеюсь Королев и его комманда по ней учились

весь мир на ней учился. Только за первый год переиздавалась 4 раза. Эпидемия увлечения ракетами охватила весь мир. Даже частично и СССР

авторитет

17 января 2020 г. 19:23

цитировать

цитата hlynin
Мне фильм не понравился. Ничего общего с действительностью не имеет.

А мне фильм нравится, атмосферу тех лет и событий передает, а то, что много нафантазировали, так это же художественный фильм, не документально-историческое кино.

активист

17 января 2020 г. 19:44

цитировать

цитата a0001
А мне фильм нравится, атмосферу тех лет и событий передает, а то, что много нафантазировали, так это же художественный фильм, не документально-историческое кино.

А что мешало "передать атмосферу" более реально? О том как ракетчиков разогнали, многих расстреляли, главному герою сломали челюсть при допросах и всю войну он просидел в шарашке и вовсе не он изобретал реактивные миномёты?Пускай фильм художественный и вовсе не о Королёве, но где там "атмосфера"? Главный герой разом заменил сотню ракетчиков, Фигаро здесь, Фигаро там — то у Циолковского, то на фронте, то Пауэрса сбивает, то Гагарина запускает. И прям святой — на баб, отдых и водку времени нет совершенно. А вокруг толпятся несколько друзей и называют его гением. И сплошные фанфары

магистр

17 января 2020 г. 20:20

цитировать

Сергей Хлынин, так вы Сергей Павлович, как и Королёв?
Тогда Ваш космический энтузиазм закономерен.
У нас в Киеве есть "космический коллекционер" Юрий Шевела.
Так он Юрий Алексеевич, как и Гагарин.

–––
ищу фантасгармонию :)

авторитет

17 января 2020 г. 20:35

цитировать

Сейчас считается, что объективно вклад Циолковского в развитие ракетостроения и космонавтики был существенно меньше, чем раньше пытались у нас представить, вероятно в связи с интересом к нему Сталина. По-моему Циолковский гораздо более интересен и оригинален как мистик чем как ученый. У него же целая серия публикаций была такого рода, "Воля Вселенной", "Нирвана", "Человек-растение" и проч., сейчас все переиздано и распубликовано.

активист

17 января 2020 г. 20:50

цитировать

цитата slovar06
Сергей Хлынин, так вы Сергей Павлович, как и Королёв?
Тогда Ваш космический энтузиазм закономерен.

Я не придавал никакого значения, м.б. даже не знал, как за всю жизнь не выучил и отчества своих друзей. Хорошо помню, как на форуме НК форумчанин Аносов лет 20 назад написал — ну с таким именем-отчеством... И я удивился — а действительно!

цитата slovar06
У нас в Киеве есть "космический коллекционер" Юрий Шевела.

Я с ним либо переписывался, либо смотрел его сайт. Помню библиотеку (очень похожа на мою)

авторитет

17 января 2020 г. 20:51

цитировать

цитата hlynin
А что мешало "передать атмосферу" более реально?

Время было такое, другое не позволили бы снять, что смогли, то и сняли. Сейчас вот время другое, снимай, что хочешь, а снимают "Время первых" и "Салют-7".

активист

17 января 2020 г. 21:03

цитировать

цитата armanus
Сейчас считается, что объективно вклад Циолковского в развитие ракетостроения и космонавтики был существенно меньше, чем раньше пытались у нас представить, вероятно в связи с интересом к нему Сталина.

Вклад его был ничтожный. Если учитывать чисто прямые действия, открытия, преемственность и т.п. Он просто был первым. И оригинальным (хотя идею тоже взял у Фёдорова). И в этом качестве, без сомнения, направил очень многих на нужный путь. Цандер и Глушко с ним шибко переписывались. Вообще, зафиксировано более 900 адресатов.
Мистиком, он, конечно, был. Но фантастом он был просто изумительным. Ну, писал он коряво, бессюжетно, в стиле фант.очерка. Но как точно он понимал технику космического полёта! Лет на 10-20 раньше других

философ

17 января 2020 г. 21:09

цитировать

Что за антисоветская дичь? Циолковский был самобытен. Языков не знал, до всего доходил своим умом, а не заёмным от антисоветчиков. Он задал направление, увлёк идеями — и в этом его огромная заслуга. Наши космические разработчики тоже языков не знали и создавали свою собственную инженерную и научную школы. Именно в этом и достижения СССР. До всего доходить своим умом.

активист

17 января 2020 г. 21:13

цитировать

цитата a0001
а снимают "Время первых" и "Салют-7".

ну, заказ есть заказ.
Дело в том, что вот культовые фильмы — "Белое солнце пустыни", "В бой идут одни старики" и пр. — исторически тоже абсолютно лживые. И даже своих прототипов имеют. Но вот сделаны так, что это просто не замечаешь. Может быть потому, что густо пересыпаны хорошим юмором и фразами, которые разобрали на цитаты? А в "Укрощении" это есть?

авторитет

17 января 2020 г. 21:14

цитировать

(в сторону) скажите кто-нибудь человеку, что СССР много лет как нет
жуть ведь как мучается!

активист

17 января 2020 г. 21:37

цитировать

цитата шерлок
Что за антисоветская дичь? Циолковский был самобытен. Языков не знал, до всего доходил своим умом, а не заёмным от антисоветчиков.

Вообще-то далеко не так уж самобытен. Любимой книгой была математика Араго. Вставлял цитаты из трудов Ньютона, не переведённые на русский. Биографы сначала просто обалдели. Потом выяснилось, что ему переводил Ассонов. Очень много читал вообще. Сутками. Уж пардоньте, но против Эйнштейна и Бора он выступал со знанием дела (образца XIX века), опровергал и теорию относительности и строение атома.
Он не был учёным или изобретателем в полном смысле этого слова. Он был интуистом. Прочёл у Фёдорова схему ракеты и тут же развил мысль до космических масштабов. Вычисление всегда были приблизительны и примитивны, порой приёмы (гидрокамеры) до смешного ошибочны. Но он видел ПУТИ. Намного раньше других. Он опередил время, вообще забрасывал мысль в будущее, фантазировал. В 1903 году писал, что жидкий водород сейчас дешев и исчислял его тоннами, а его получили в то время лишь одну пробирку на весь мир, удельный импульс своей ракете определил такой, какой до сих пор создать не могут и т.д.
А где антисоветчина?

авторитет

17 января 2020 г. 21:43

цитировать

Циолковский если и "задал направление" то только у нас, а на Западе как здесь только что писали о нем чуть ли не незадолго до смерти узнали. Так что нечего возмущаться.
И кстати о "набегах на рай" — в "Историческом вестнике" за октябрь 1886 г. нашел рассказик В.М.Ключникова (не знаю кто такой, в фант-библиографиях вроде отсутствует) "Солдат в раю". Упившемуся солдату мерещится как ангел-хранитель уносит его в рай и там продолжается пьянка с ангелами-архангелами. Все очень подробно и реалистично описано, типа "Воротился ангел, и на подносе у него был очень и очень изрядный стаканчик, пожалуй и шкаликом не наполнишь... Кабы знали на земле, что в раю водка есть, подумал солдат, то от охотников попасть сюда не отбился бы" и т.п. Чисто русский рай такой, почище всяких мусульманских гурий.

философ

17 января 2020 г. 21:44

цитировать

hlynin Антисоветчина уже в том, что переписывается история. Если в СССР всё уопировали, то как мы смогли стать первыми в космосе? Вы слишком много обращаете внимания на разного рода журналистские измышления и недостоверные извращённые факты. Много вранья опубликовано со времён перестройки.
Сейчас ещё хуже. Раньше журналисты считали себя знатоками в его и вся, а теперь уже торгаши решают, что хорошо, а что плохо в литературе. Далее, видно авторитетами станут неграмотные сумасшедшие, никогда и школе не учившиеся.

активист

17 января 2020 г. 21:59

цитировать

цитата armanus
Циолковский если и "задал направление" то только у нас, а на Западе как здесь только что писали о нем чуть ли не незадолго до смерти узнали. Так что нечего возмущаться.

писали. Как о первом, но устаревшем. Он переписывался лично со многими за рубежом, и с Обертом тоже. Но работа Оберта, хоть и на 20 лет позже, была на порядок более инженерной

активист

17 января 2020 г. 22:07

цитировать

цитата шерлок

hlynin Антисоветчина уже в том, что переписывается история. Если в СССР всё уопировали, то как мы смогли стать первыми в космосе? Вы слишком много обращаете внимания на разного рода журналистские измышления и недостоверные извращённые факты. Много вранья опубликовано со времён перестройки.

Это всё многократно описано, я знаю как и почему, но долго. Причём были-то первыми кое-где несколько лет, а в военной области и в хозяйственной — никогда вообще.
История должна освобождаться от мифов, она видится издалека лучше, поэтому переписывать её надо.

цитата шерлок
Сейчас ещё хуже. Раньше журналисты считали себя знатоками в его и вся, а теперь уже торгаши решают, что хорошо, а что плохо в литературе. Далее, видно авторитетами станут неграмотные сумасшедшие, никогда и школе не учившиеся.

не знаю как дальше, но сейчас есть плохие журналисты (много) и великолепные. Например, по космонавтике — в бывшем журнале "Новости космонавтики". Не просто хорошие, а лучшие в мире.

гранд-мастер

17 января 2020 г. 22:18

цитировать

цитата шерлок
Наши космические разработчики тоже языков не знали и создавали свою собственную инженерную и научную школы

Такое неловкое ощущение когда хотели похвалить но обгадили, да?

магистр

17 января 2020 г. 22:50

цитировать

Пример Ари Штернфельда:

Работая за письменным столом в коммуналке, где прошла добрая половина (почти 25 лет) его творческой жизни, пользуясь лишь арифмометром, таблицей логарифмов и логарифмической линейкой, он рассчитывал траектории будущих полетов искусственных спутников, полетов на Марс, Венеру, Луну...

Эти расчеты, которые производились ученым-одиночкой, окажутся совершенно точными. По ним отправлялись в полет орбитальные и межпланетные станции. Они и по сей день остаются актуальными.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/672/ (Наука и жизнь, КЛАССИК КОСМОНАВТИКИ)

–––
ищу фантасгармонию :)