автор |
сообщение |
мисс Нигерия 
 авторитет
      
|
3 ноября 2020 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На фоне "матричного" обсуждения в данной теме и вопроса про "розовые очки" в литературной вспомнила мини-трек виденных ранее фильмов на тему "всё не так, как кажется". Элегантный "Виртуальный кошмар" Майкла Паттинсона (2000-й год) https://www.kinopoisk.ru/film/94598/ + "Помутнение разума" Стива Барнетта (1990-й) https://www.kinopoisk.ru/film/2911/
Вопрос: в этой сетке не хватает как минимум одного схожего по теме фильма (Голливуд, 20-й век), который смотрела, но никак не могу сообразить. Буду благодарна уважаемым знатокам за версии.. Фабула: сначала всё окружающее представляется кошерно-гламурным, гл. герой кейфует и наслаждается, на выходе — всё это в реальности слизь и дрянь, гл. герой в реальности живёт в собачьей будке и пьёт из мазутной лужи.. Спасибо.
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
Текстоплёт 
 магистр
      
|
3 ноября 2020 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Эффект бабочки" довольно тяжелый фильм. Давно уже знаю, что из-за своей чувствительности лишний раз такие наполненные трагедиями фильмы лучше изредка смотреть (или даже избегать). Вот веселуха с Джеки Чаном — другое дело.
Взялся смотреть, потому что был давно наслышан об "Эффекте бабочки" и высокие такие оценки... Но фильм оказался тяжелый очень. Там как специально всё самое плохое собирают, что случается с главгероем и его фантастическая способность менять прошлое делает всё хуже... При этом в общем-то смысл сюжета становится понятен уже к половине фильма, вторая половина демонстрирует результаты его экспериментов с прошлым. Понятно, какой из этого можно сделать вывод — принимай жизнь как есть; старайся делать, что должно и поменьше оглядывайся... Долго разжевывать всю жесть, что творилась с Эваном и его друзьями уже тягостно было.
Да, смотрел режиссерскую версию фильма, поэтому видел дополнительные детали истории из диалогов (Эван узнает про своего дедушку; мама ему рассказывала про свою беременность; концовка другая).
Депрессуха. Буду теперь боевички незатейливые смотреть Ну или опять к нуару вернусь, тоже хорошая тема.
Уже оценил "Миссия невыполнима 2". Кажется, он и впрямь слабее первой части. От Джона Ву не ожидал такой неудачи. Фильм лучше всего смотрится во время перестрелок и сцен с голубями 
|
––– «In hoc signo vinces» «Запомни, бумага все стерпит, а вот читатель - нет» |
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
3 ноября 2020 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Текстоплёт оценил "Миссия невыполнима 2". Кажется, он и впрямь слабее первой части. От Джона Ву не ожидал такой неудачи. Фильм лучше всего смотрится во время перестрелок и сцен с голубями
Самый слабый фильм в серии. Я вообще в недоумении от этого фильма. Романтичный главный герой совсем не похож на шпиона из первого фильма. Да и упор на гонконгский экшен — та ещё задумка. Не приживается подобное в западных фильмах или просто в этом фильме всё так топорно сделано. Вот с третьей начнётся настоящая "Миссия..." — брутальная и стопроцентно зрелищная!
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
3 ноября 2020 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Самый слабый фильм в серии.
Помню, что в году 2010, что ли, решил пересмотреть. Попросту офигел, что это нелепейшая мелодрама, где более-менее экшен начинается почти через час пятнадцать. А до этого какая то игра в гляделки. Да и эти гранаты, в которые надо стрелять — это ужас просто. Джон Ву конечно любитель долго запрягать ( в Трудной мишени движуха началась почти через час) , но в МИ2 это ни в какие ворота. Видимо, это фильм своего времени, но хорошая касса все равно удивительна.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
3 ноября 2020 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Николаич Видимо, это фильм своего времени, но хорошая касса все равно удивительна.
По инерции, по всей видимости. Да и фамилия постановщика большое значение имела. Ву в начале нулевых пытались раскрутить в Голливуде, но не вышло. Для МН режиссёр явно не подходящий, на мой взгляд.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
3 ноября 2020 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Для МН режиссёр явно не подходящий, на мой взгляд.
Чисто моё ИМХО, но все его голливудские фильмы, кроме первой Трудной мишени, где он тоже сплоховал (плюс Жан Клод там сильно вмешался), и Сломаной стрелы не выдерживают никакой критики. Не прижился, не смотря на хорошую кассу некоторых картин.
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
3 ноября 2020 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Вот с третьей начнётся настоящая "Миссия..." — брутальная и стопроцентно зрелищная! Настоящая миссия — это первый фильм, 4-6 части. Миссия 2 и 3 это просто боевики. Разного качества, но боевики. По недоразумению оказавшиеся в этой франшизе.
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
V-a-s-u-a 
 гранд-мастер
      
|
3 ноября 2020 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Самый слабый фильм в серии. Я вообще в недоумении от этого фильма. Романтичный главный герой совсем не похож на шпиона из первого фильма. Да и упор на гонконгский экшен — та ещё задумка. Не приживается подобное в западных фильмах или просто в этом фильме всё так топорно сделано. Вот с третьей начнётся настоящая "Миссия..." — брутальная и стопроцентно зрелищная!
Ничего брутального уже в 4-ой части не помню. Для меня при недавном просмотре именно 3-я показалась чёрной овцой серии. Абсолютно неуместные для попкорконового боевика "правдоподобный" злодей и акцент на жене в опасности. Безлико бэевский стиль экшена. Не вдохновляющие сцены с масками. Опять же неуместный (опять же, как для эскаписткой франшизы) злободневный политический комментарий скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (злодей хочет "принести демократию" в какую-то страну Буш-стайл?) .
|
|
|
мисс Нигерия 
 авторитет
      
|
3 ноября 2020 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мисс Нигерия ..Спасибо..
Низкий поклон всем откликнувшимся и просто проявившим неподдельное внимание к моему вопросу.
|
––– Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
3 ноября 2020 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мисс Нигерия к моему вопросу.
Это сюда https://fantlab.ru/forum/forum5page1/topi...
цитата Francine Нужно остаться в той самой точке своего самого сильного впечатления на всю жизнь, не приняв в расчет, что за углом ждет более сильное впечатление, но всего лишь нужно измениться, чтобы его воспринять.
Это все риторика. Любой человек вам скажет, что впечатления в детстве и молодости самые сильные и формируют вкус. И , вообще, измениться — это изменить себе Я люблю жанровые фильмы в стилистике 80-х 90-х и хотел бы смотреть новые с такими же чувствами как и старые раньше. Но то, каким стал кинематограф я не могу воспринимать, вообще. И не хотел бы стать таким человеком, которому бы это нравилось. Пересматривал недавно комедию Отпетые мошенники со Стивом Мартином. Очень смешно, при этом нет глупости и пошлости. Мартин и Кейн полностью перевоплощаются в своих персонажей. Таких сейчас нет, но многим нравятся современные.
|
|
|
Liza17 
 авторитет
      
|
3 ноября 2020 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Я люблю жанровые фильмы в стилистике 80-х 90-х и хотел бы смотреть новые с такими же чувствами как и старые раньше. Но то, каким стал кинематограф я не могу воспринимать, вообще. И не хотел бы стать таким человеком, которому бы это нравилось.
Попробуйте что-то из этих фильмов посмотреть. А вдруг понравится!
"Хороший год", США, Великобритания, 2006г., драма, мелодрама, комедия.
"Ожидается Мистраль" ("Каникулы в Провансе"), Франция, 2014г., семейный, драма, комедия.
"Каникулы на море", Франция, 2011г., комедия.
"Бобро поржаловать", Франция, 2008г., мелодрама, комедия.
"История любви", Франция, Великобритания, 2002г., мелодрама, комедия.
"Анж и Габриель", Франция, 2015г., мелодрама, комедия.
"Нам 18", Франция, 2008г., мелодрама, комедия. (Неуловимо напоминает "Бум 2"... Видимо, переданной атмосферой юности).
"Пеликан", Франция, Греция, 2011г., семейный, драма, комедия.
"Имя", Франция, Бельгия, 2012г., драма, комедия.
цитата brokenmen Пересматривал недавно комедию Отпетые мошенники со Стивом Мартином.
"Большая афера", Канада, 2013г., комедия.
"Лучшее предложение", Италия, 2012г., триллер, драма, криминал.
Смотрели?
|
––– Хочешь, чтобы мир стал лучше - сначала сделай его таким вокруг себя. |
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
3 ноября 2020 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата V-a-s-u-a Ничего брутального уже в 4-ой части не помню.
Для меня брутальность МН — исключительно в трюках. Сюжет, как и в случае с фильмами Джеки Чана, для меня большого значения не имеет. А сюжет — не самая сильная сторона всей серии, кроме первого фильма.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
4 ноября 2020 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Liza17 Может я смотрел не то кино, но европейское мне как-то не очень. Сам не знаю почему, возможно не хватает ему динамизма и , наверное, концентрация на людях, а не на ситуации. Даже любимый многими 1+1 не впечатлил. Отрывок видел из "Бобро поржаловать", не мое. Если решу сделать новый заход, то непременно из вашего списка. Большую аферу и Хороший год посмотрю обязательно, спасибо.
|
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
4 ноября 2020 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Даже любимый многими 1+1 не впечатлил. Отрывок видел из "Бобро поржаловать", не мое.
"1+1" — красиво снят, но слишком уж залит патокой. А "Бобро поржаловать" нужно смотреть целиком от начала до конца и в озвучке студии "6 кадров", ни один фрагмент особого впечатление не произведет в отрыве от сюжета.
|
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
4 ноября 2020 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица "1+1" — красиво снят, но слишком уж залит патокой
Для меня, чтобы фильм понравился, нужно чтобы персонажи вызывали сопереживание. Но к актеру, игравшему инвалида, я как-то не проникся. К негру-гопнику тем более. Что касается патоки, то во многих фильмах я не считаю неудачей, когда все положительно разрешается из драматичной ситуации. Навскидку, один из любимых фильмов — Король-рыбак Гиллиама.
|
|
|
Liza17 
 авторитет
      
|
4 ноября 2020 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Может я смотрел не то кино, но европейское мне как-то не очень. Сам не знаю почему, возможно не хватает ему динамизма и , наверное, концентрация на людях, а не на ситуации.
цитата brokenmen Но это же так скучно
Точно! Про людей же вам скучно! Не учла этот нюанс, подбирая список.
Тогда весь список, кроме "Большой аферы", вам, однозначно, не подходит.
Даже, в казалось бы, фильме-ситуации, "Бобро поржаловать", очень хорошо выписаны почти все персонажи. Достаточно глубоко. В общем, фильм тоже не ваш.
Ну, может, кому-то пригодится списочек. Кто любит именно про людей смотреть. Я больше на этот нюанс ориентировалась при подборе. Человечные, добрые, без пошлости, раскрывающие души героев фильмов. (Кроме, пожалуй, "Лучшего предложения". Это жестокий фильм. В плане игры на чувствах человека.)
цитата brokenmen Хороший год посмотрю обязательно, спасибо.
Нет-нет! Не надо! Это тоже на ваше кино. Там про человека, меняющего свою жизнь. Человека, выпавшего из рутины гнусной работы, из окружения бездушных и остервенелых от бизнеса "акул", в прекрасный живой мир, где много живых людей с яркой индивидуальностью. Гг становится счастливым в этом мире. Он вернул себе вкус к жизни и стал получать от неё удовольствие. Это не просто про ситуацию фильм. Он много глубже.
Так что да, только "Большая афера". Там просто ситуация и всё. Люди изображены в общем, массой и без особых тонкостей.
|
––– Хочешь, чтобы мир стал лучше - сначала сделай его таким вокруг себя. |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
4 ноября 2020 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Для меня, чтобы фильм понравился, нужно чтобы персонажи вызывали сопереживание. Но к актеру, игравшему инвалида, я как-то не проникся. К негру-гопнику тем более.
Да, согласна. То-есть, к человеку, ставшему беспомощным инвалидом, жалость испытываешь в любом случае, будь он хоть принц. Но когда инвалид окружен миллионами денег, сонмом прислуги, мраморными дворцами и любой сложности устройствами — это совсем не то, что обычный работяга, который обезножел от тяжелого труда или отсутствия достойной медпомощи, и надеяться ему не на что. Ну и негр — уж слишком гопник и слишком легко перевоспитывается.
|
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
|
brokenmen 
 философ
      
|
4 ноября 2020 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Это с Робином Уильямсом? Ну с его участием все фильмы были хороши.
Да, конечно. Нетипичная, кстати, мелодрама для Гиллиама. Его Бразилия и 12 обезьян в свое время сильно мне испортили настроение ) В Обезьянах было очень приятно увидеть, что Брюс Уиллис умеет играть не только крутого копа с хитрым прищуром. Что касается фильмов с Робином я пока видел только до 2000 года, да и то не все. Все, что смотрел понравились чрезвычайно. В детстве Капитан Крюк пересматривал многократно. Куда приводят мечты — своеобразный и запоминающийся фильм.
|
|
|
Любопытный 
 авторитет
      
|
4 ноября 2020 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Liza17 "Хороший год", США, Великобритания, 2006г., драма, мелодрама, комедия.
Как раз на днях пересматривал. Великолепный фильм. Душевный какой-то.
|
|
|