Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...618 619 620 621 622...636 637 638 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

27 августа 2022 г. 12:45

цитировать

цитата vfvfhm
При чем тут соцреализм? Коня сенатором сделал Гай Цезарь Калигула. Так что эта давняя традиция, и не наша.

А мне кажется, выборы упоминались именно как попытка приложить наши реалии к реалиям ИП. Не афинские и не римские, а наши — ну вот так показалось, не знаю почему. Может, в виде шютки, типа не понимают, зачем выборы? — ну тупыыые.
А теперь прямо открыто пихают "мир, в котором мы живём" в шоу про вроде бы немножко другой мир. Ну ладно, так и быть, хорошо хоть предупреждают.

–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.

философ

27 августа 2022 г. 13:35

цитировать

цитата Burn_1982
Зрители могут не переживать, создатели заверили, мол, во что бы то ни стало продолжат натягивать современные представления на средневековое фэнтези, чтобы никто не ущемился.

Если зрителей это не устроит, то они перестанут смотреть, рейтинги упадут и сериал закроют — никаких проблем. Если зрителей устроит — тем более. Не вижу поводов для возмущения.
ПС. Сам пока не смотрел, но собираюсь.

миродержец

27 августа 2022 г. 15:56

цитировать

цитата Burn_1982
Интересно, ведь речь идёт о приквеле, события которого разворачиваются за 200 лет до событий оригинального сериала, то есть к уровню даже той эксплуатирующей степени прогрессивности герои «Дома Дракона», по логике, даже близко не приблизятся. Но кому нужна логика, когда главное — не прикончить рейтинги, сохранив лояльность аудитории?

Помимо прогресса бывает ещё и регресс. Да и в целом ожидание исторической достоверности от фэнтезийного шоу выглядит, по меньшей мере, странным...

философ

27 августа 2022 г. 17:18

цитировать

Не понимаю как можно на серьезных щах рассуждать про "историческую достоверность" "сердневековья" в ИП. Это же чистая фантазия.
Какое вообще средневековье без христианства?

философ

27 августа 2022 г. 17:22

цитировать

цитата zmey-uj
А мне кажется, выборы упоминались именно как попытка приложить наши реалии к реалиям ИП. Не афинские и не римские, а наши — ну вот так показалось, не знаю почему.

Да, и король-калека без возможности оставить наследников или хотя бы породниться с кем-то — ну очень легитимненько по-средневековому.
Я не против, но отсылки к истории тут совсем ни о чем )

авторитет

27 августа 2022 г. 22:08

цитировать

цитата tarnoga
Не понимаю как можно на серьезных щах рассуждать про "историческую достоверность" "сердневековья" в ИП. Это же чистая фантазия.
Какое вообще средневековье без христианства?

Несомненно. Средневековье в ИП антураж.

магистр

27 августа 2022 г. 22:59

цитировать

цитата Burn_1982
«Мы не должны закрывать на это глаза, вопрос выбора для женщин — настоящий триггер. В том эпизоде у героини нет возможности принять решение, она фактически убита собственным мужем. Во многом это отражает и текущее положение дел в мире, в котором мы живём».

Сапочник высказался откровенней и полностью как велит Партия и Культ:
Сцена родов в первой серии "Дома Дракона" это комментарий к решению Верховного Суда США о Roe vs. Wade (решение Суда вернуло вопрос абортов с федерального уровня на уровень штатов — каждый штат сам принимает решения).
[Не смотря на то, что сцена снята и смонтирована еще до решения Верх.Суда... она все равно как-то об этом решении :-)))

]

О тех ужасах "угнетения" которым подвергаются женщины, "беременные человеки" (pregnant people — если не упомянуть человеков, то случится "трансфобия") в "угнетающих США".

""Мужчины-угнетатели", которые только и думают о власти и статусе и от их воли, от их милости зависит жизнь женщины" :-D

ТЫЦ

В общем "глубоко копает" режиссер :-D

Кстати, книжная реакция Рейены на смерть матери от родов, при всей своей истеричности и угрозах, была куда адекватней реакции режиссера на сцену которую он снял.

Интересный будет сериал — об "угнетении" женщин, рожающих человеков и "угнетенных" Велларионов...

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

авторитет

28 августа 2022 г. 10:34

цитировать

Глянул вторую серию. Вроде и без экшена, но зашла отлично.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Эльф и Негр против пирата

, жду третью прям сильно.

миродержец

28 августа 2022 г. 10:37

цитировать

цитата Наследный принц
Интересный будет сериал — об "угнетении" женщин, рожающих человеков и "угнетенных" Велларионов...

Настоящий художник может и в жестких идеологических канонах создать достойное произведение, а то и великое. А просто умный сумеет ловко ограничиться выкрикиваемыми до хрипоты лозунгами и декларациями. И продолжать свое дело.
Кстати, обратите внимание. Визерис приказал выпотрошить свою жену, ее выпотрошили. И никто его за это не осудил. Даже дочь, не смотря на горечь утраты. Так что рано пока хоронить хорошее шоу.
Да, мы присутствуем при гибели мощной и развитой цивилизации. Это не может быть красиво, но может быть величественно и эпично.

философ

28 августа 2022 г. 13:08

цитировать

Кстати, альтернатива кесареву сечению — это не же выживание матери и смерть ребенка, а смерть обоих. О чем весь сыр-бор?

авторитет

28 августа 2022 г. 14:36

цитировать

цитата tarnoga
Кстати, альтернатива кесареву сечению — это не же выживание матери и смерть ребенка, а смерть обоих. О чем весь сыр-бор?

Возможно, она таки смогла бы родить сама, хоть и маловероятно.

Был ещё вариант убив ребенка сохранить жизнь матери — не знаю насколько такое вообще практиковали.

миродержец

28 августа 2022 г. 19:45

цитировать

По моему, ситуация там былавролне однозначная — либо кесарево, либо ребенок остаетс в утробе и в результате погибают оба. Вопрос а том, что сама по себе беременность была нужна лишь ради появления наследника мужского пол, и это вроде бы четко проговаривается.

миродержец

28 августа 2022 г. 23:18

цитировать

Тот случай, когда одна сцена — на Драконьем Камне — выкупает целую серию. Еще радует, что пока сохраняется баланс — "сильные и независимые" играют свою игру, "накаченные тестостероном самцы" — свою :-)

Брайан Кондал пишет хорошие сценарии — накал драматизма и нагнетание происходят за счет конфликта и повышения ставок, а не за счет болтовни и разжевываний. Надеюсь, так дальше и продолжится.

авторитет

28 августа 2022 г. 23:38

цитировать

vfvfhm где принимают ставки?

миродержец

29 августа 2022 г. 09:23

цитировать

цитата tarnoga
Не понимаю как можно на серьезных щах рассуждать про "историческую достоверность" "сердневековья" в ИП. Это же чистая фантазия.

Любая фантазия должна быть логичной в своем развитии. Вода течет вниз, а если она течет вверх, то либо она всегда течет вверх (и это базовое фантдопущение) либо должно быть внятное объяснение почему она сегодня вниз, а завтра наоборот (это базовая логика мира). Важна последовательность в фантдопущениях. Это раз. Два — у нас сложились определенные стереотипы. Грубо говоря, если у вас экономически и социально средневековье, то ни в одной кузнице вам не скуют Теслу S. А если они ее таки делают, то это уже не фантазия, а идиотизм. Выборы в рабовладельческом обществе возможны только среди людей, и никто даже подумать не сможет (мозги так не работают) чтобы допустить к выборам говорящее имущество. Коня сенатором может сделать только полноценный автарх, а не средневековый король, первый среди равных, и то при условии что в моменте у него самая сильная армия. И так далее и тому подобное...

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миродержец

29 августа 2022 г. 10:41

цитировать

цитата ArK
где принимают ставки?

Ну, видимо, как и принято — в Железном банке. В первой серии было — пять "драконов" на Деймона, во второй уже серьезные деньги пошли.

философ

29 августа 2022 г. 10:59

цитировать

цитата ЫМК
если у вас экономически и социально средневековье

Так тут экономически и социально вообще фиг знает что, лучше даже и не пытаться вникать ) И дело не в БиВ которые "не справились", а просто сериал не о том. А этот новый, как я понимаю, еще больше будет замкнут на королях и рыцарях (очень сомнительная идея).
И всеобщие выборы вряд ли более фантастичны чем те, что показали в финале ИП.

миродержец

29 августа 2022 г. 11:34

цитировать

цитата tarnoga
ут экономически и социально вообще фиг знает что, лучше даже и не пытаться вникать

Это вам так кажется, просто потому что вы не "пытались вникать" ))) В каноне экономический базис более чем понятен, а он как известно тянет за собой социальные аналоги.

цитата tarnoga
И всеобщие выборы вряд ли более фантастичны чем те, что показали в финале ИП.

Не совсем так. Там исполнение идеи через одно место. А сама идея более чем продуктивная, в отсутствии единой доминирующей силы, обычно этим заканчивались гражданские войны — выборами явными или скрытыми некой усредненной кандидатуры. Романовых вспомните хотя бы. Более того, в самом каноне Баратеон на трон взошел по сути по такой же схеме. Выборы из закрытого числа кандидатов. По итогу Аррен вступил в союз с Ланистерами, закрепив его браком и посадил на трон свою марионетку при паритете с Ланистерами в Совете.

философ

29 августа 2022 г. 12:27

цитировать

цитата ЫМК
Не совсем так. Там исполнение идеи через одно место. А сама идея более чем продуктивная, в отсутствии единой доминирующей силы, обычно этим заканчивались гражданские войны — выборами явными или скрытыми некой усредненной кандидатуры. Романовых вспомните хотя бы. Более того, в самом каноне Баратеон на трон взошел по сути по такой же схеме. Выборы из закрытого числа кандидатов. По итогу Аррен вступил в союз с Ланистерами, закрепив его браком и посадил на трон свою марионетку при паритете с Ланистерами в Совете.

Так в финале ИП не было и не могло быть ни породнения ни в перспективе наследования (в отличие от тех же Войн Роз).

цитата ЫМК
В каноне экономический базис более чем понятен, а он как известно тянет за собой социальные аналоги

не читал, не знаю, какие вообще могут быть аналоги без христианства

миродержец

29 августа 2022 г. 12:44

цитировать

цитата tarnoga
не читал, не знаю, какие вообще могут быть аналоги без христианства

В смысле не читали ПЛИО от Мартина? А о чем тогда спорим? А причем здесь вообще христианство?
Идея рыцарства, а уж тем более ее реальное воплощение к христианству отношения не имеет. Более того, местами она ему откровенно чужда своей первозданной элитарностью.