Тема «Генри Каттнер. Обсуждение творчества. Опрос.»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Генри Каттнер. Обсуждение творчества. Опрос.»

Генри Каттнер. Обсуждение творчества. Опрос.

	Варианты ответов	Мой голос
	Мне больше всего нравятся произведения Каттнера, написанные в жанре "твёрдой НФ" ("Ярость", "Твонк", "Все тенали бороговы" и т.д.)
	Мне б. в. нравятся его романы-фэнтези ("Источник миров", "Темный мир", "Маска Цирцеи" и т.д.)
	Мне б. в. нравятся его юмористические произведения ("Хогбены", "Гэллэгер" и т.д.)
	Вариант 1 и 2
	Вариант 2 и 3
	Вариант 1 и 3
	Мне б. в. нравится "нетрадиционный" Каттнер ("Кладбищенские крысы" и иже с ними)
	Да мне, в принципе, всё у него нравится
	Не люблю его творчество
	Вообще не слышал о таком писателе

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

8 декабря 2022 г. 09:49

цитировать

igor14 а уточните, пожалуйста, сколько в новом сборнике повторов относительно ранее входившего от Азбуки в серии ЗМФ двухтомника?

–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов.

миродержец

8 декабря 2022 г. 10:22

цитировать

igor14, так подразумеваются-то произведения, официально напечатанные впервые — то есть ни размещённые в сети, ни выходившие в малотиражках изначального условия не опровергают.

активист

8 декабря 2022 г. 13:15

цитировать

Axeron навскидку — ни одного повтора.

–––
Святая Целестина, пошли мне спейсмарина.

миротворец

8 декабря 2022 г. 13:18

цитировать

я этот второй том однозначно возьму, в отличие от первого

–––
Прояснилось небо, потеплело. Отгремел последний ледоход. Юный месяц май в цветенье белом По земле оттаявшей идет.

гранд-мастер

8 декабря 2022 г. 13:32

цитировать

Jinnai хорошо, если так, а то фраза про "новые переводы" меня смущает.

–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов.

миродержец

8 декабря 2022 г. 14:12

цитировать

цитата Axeron
а то фраза про "новые переводы" меня смущает.

Так Каттнера и Мур издавали и до предыдущего двухтомника в ЗМФ.

миротворец

8 декабря 2022 г. 15:16

цитировать

цитата sherlok
Весьма жаль, если и вправду так.

Увы, именно так и обстоят дела! (судя по всему!..):
* Бог по имени Кру — <комментарии и не требуются, ссылка уже есть>;
* Исцеление = "Лечение" (1946; https://fantlab.ru/work10785 );
* Тарабарщина = (скорее всего!) "Ниточка в будущее" (1945; https://fantlab.ru/work11566 );
* Забери меня домой = "Унеси меня домой" (1950; https://fantlab.ru/work11538 );
* Спасайся кто может! — ??
* Сплошная иллюзия = "Все — иллюзия" (1940; https://fantlab.ru/work11602 );
* Допуск на ошибку = "Поле для ошибки" (1947; https://fantlab.ru/work11552 );
* Увольнение в детство = "Дитятя" (1945; https://fantlab.ru/work11564 );
* Мы вернемся — <то же самое> (1951; https://fantlab.ru/work11535 );
* Проект — <то же самое> (1947; https://fantlab.ru/work11554 );
* Кристаллическая Цирцея = "Хрустальная Цирцея" (1942; https://fantlab.ru/work11580 );
* Читатель, я тебя ненавижу! — <то же самое> (1943; https://fantlab.ru/work11573 );
* Секрет, которого нет = "Секрет Полишинеля" (1943; https://fantlab.ru/work11577 );
* Все решает этика = "Вопрос этики" (1943; https://fantlab.ru/work1366352 );
* Труба в никуда — подробности в предыд. моём посте;
* Мы убиваем людей = "Мы истребляем людей" (1946; https://fantlab.ru/work11561 );
* Путь богов — <то же самое> (1947; https://fantlab.ru/work11550 );
* Время, назад! — ??;
* Детский час — <комментарии и не требуются, ссылка уже есть>;
* Пробуждение = "Конец сна" (1947; https://fantlab.ru/work11551 );
* Сценарий для сна — <то же самое> (1942; https://fantlab.ru/work10795 );
* Слуга = (скорее всего!) "Пленник разума" (1949; https://fantlab.ru/work11541 ) или "Человек-хамелеон" (1941;https://fantlab.ru/work11593)
* Одиссея Иггара Трольга = "Одиссея Йиггара Тролга" (1951; https://fantlab.ru/work11536 );
* Здесь мир умолк в покое... = "За глухим порогом" (1954; https://fantlab.ru/work282243 )

(ссылок на русскоязычные тексты не даю, кто хочет — легко всё найдёт в инете самостоятельно ;-)

)

цитата k2007
я бы все-таки дождался момента, когда все произведения в издании будут даны активными ссылками.

А чего дожидаться-то?!.. Кто по-настоящему хочет — тот с лёгкостью и сам наведёт необходимые справки. Труд-то невелик!..

цитата k2007
В любом случае Каттнер у нас издавался довольно бестолково

Можно подумать, в отношении хоть какого-нибудь из зарубежных авторов НЕБЕСТОЛКОВО издавались его произведения!.. :-)))

В советские времена хоть выпускались собрания сочинений (типа "библиотечки «Огонёк»" /пусть и НЕ по части Каттнера/), сейчас — как правило, разрозненные "малотиражки" по несусветным ценам...

цитата k2007
попытка Азбуки собрать его произведения в нескольких томах заслуживает

Мнения могут быть разные. Факты же неопровержимы — "Азбука" ОЧЕНЬ МАЛО что делает в отношении эксклюзивных новинок-переводов Каттнера, "Эксмо" с её 4-мя томами серии "Все звёзды" 1-летней давности и А.Бурцев* с десятком-другим своих "малотиражек" (стабильно переносящимися в свободный доступ) для популяризации ГК делают намного — на несколько порядков (!) больше!
-------------------------
* хоть лично у меня и ба-а-альшие :-)))

к нему претензии по части лексикона и точности терминов (не раз случалось прилюдно критировать...)

цитата Консул
официально напечатанные впервые

Ну, не смешите!! :-)))

С нынешними мизерными тиражами "официально напечатанные"© полиграфические издания — как карлик рядом с великаном — в сравнении с охватом читающей публики в общедоступной сети. При том — БЕСПЛАТНО /в инете/!!
(касательно собственно официальности: это чем же, стесняюсь спросить :-D

, подвижнический /НЕ меркантильный/ русскоязычный перевод какого-либо из ранее недоступных произведений Каттнера в сети — того же "Тоннель в никуда" (1941), ИМЕЮЩЕГО НАДЛЕЖАЩЕ ОФОРМЛЕННОЕ свидетельство о публикации** — менее официален, чем продукция книгоиздательства?!!
------------------------------
** №221101700255 от 17.10.2021

активист

8 декабря 2022 г. 15:17

цитировать

igor14
И что? Все рассказы есть только в разделе Самиздат и фензины.

гранд-мастер

8 декабря 2022 г. 15:22

цитировать

Это все, конечно, замечательно. Но большинство рассказов из сборника и правда официально на русском до этого не издавались. Я очень уважаю деятельность микротиражников, но, согласитесь, 20 экземпляров как-то малова-то и дорого))

миротворец

8 декабря 2022 г. 15:32

цитировать

цитата Lemot
но, согласитесь, 20 экземпляров как-то малова-то и дорого))

Так о том же и пишу (!):

цитата igor14
сейчас — как правило, разрозненные "малотиражки" по несусветным ценам...

****

цитата Lemot
правда официально на русском до этого не издавались.

И про это есть:

цитата igor14
(касательно собственно официальности: это чем же, стесняюсь спросить, подвижнический /НЕ меркантильный/ русскоязычный перевод какого-либо из ранее недоступных произведений Каттнера в сети — того же "Тоннель в никуда" (1941), ИМЕЮЩЕГО НАДЛЕЖАЩЕ ОФОРМЛЕННОЕ свидетельство о публикации** — менее официален, чем продукция книгоиздательства?!!

К слову, бурцевские "малотиражки" с произведениями Каттнера ПОЧТИ все продублированы в общедоступной сети!..

миродержец

8 декабря 2022 г. 15:33

цитировать

цитата igor14
(касательно собственно официальности: это чем же, стесняюсь спросить:-D, подвижнический /НЕ меркантильный/ русскоязычный перевод какого-либо из ранее недоступных произведений Каттнера в сети — того же "Тоннель в никуда" (1941), ИМЕЮЩЕГО НАДЛЕЖАЩЕ ОФОРМЛЕННОЕ свидетельство о публикации** — менее официален, чем продукция книгоиздательства?!!

С точки зрения издательств — несомненно. А анонс составляют издательства.

миротворец

8 декабря 2022 г. 15:41

цитировать

цитата Консул
С точки зрения издательств — несомненно. А анонс составляют издательства

Ну и "флаг им в руки!"©..
Основной же предмет дискуссии В ТОМ, что в составе сборника "Время, назад! и другие невероятные рассказы" НЕТ /или почти нет!/ эксклюзивных переводных новинок. Всё — старьё, "на старье сидит, и старьём погоняет"... :-D

цитата cumi
И что? Все рассказы есть только в разделе Самиздат и фензины.

См. ответ Консулу чуть выше

миротворец

8 декабря 2022 г. 15:58

цитировать

igor14 спасибо за аналитику

цитата igor14
Можно подумать, в отношении хоть какого-нибудь из зарубежных авторов НЕБЕСТОЛКОВО издавались его произведения!.

у кучи авторов изданы практически собрания сочинений. Они могут быть неполные, но они есть, и в них большинство фантастики автора представлено. Начиная еще с Миров Поляриса. Каттнер, как вы правильно заметили, может похвастаться только четырехтомником в Эксмо и парой двухтомников в лихие девяностые, остальные книги — сборники избранного, как правило, одного и того же.
Азбука сейчас вводит в оборот то, что массовыми тиражами не печаталось, и для человека, который не покупает малотиражки и не читает то, что выложено в сети, этот том — первое издание. И я не думаю, что издательство при составлении сборника ориентируется на то, что уже выходило тиражом 20 экземпляров и в сети лежит. Издательство смотрит, что издано другими такими же издательствами
Вашу позицию я, впрочем, понял

миротворец

8 декабря 2022 г. 16:09

цитировать

цитата igor14
1-летней давности

Во избежание гипотетических недоумённых вопросов: имелось в виду "15-летней давности".
(проклятая спешка... ;-)

)

авторитет

10 января 2023 г. 18:40

цитировать

1) https://fantlab.ru/edition359572
2) https://fantlab.ru/edition370757
3) https://fantlab.ru/edition373430
4) https://fantlab.ru/edition374165

Получается тот самый обещанный когда то 4-х томник?

–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.

философ

10 января 2023 г. 21:15

цитировать

По-моему, обещали пятитомник?

философ

10 января 2023 г. 21:47

цитировать

цитата igor14
Основной же предмет дискуссии В ТОМ, что в составе сборника "Время, назад! и другие невероятные рассказы" НЕТ /или почти нет!/ эксклюзивных переводных новинок. Всё — старьё, "на старье сидит, и старьём погоняет"...

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Люди делают фактически собрание сочинений. В едином оформлении, в четырех (если не в пяти) томах. В новых, выверенных переводах. Разумеется, какие-то рассказы совпадут. И наверное, не один и не два десятка. С другой стороны, кому какое дело, есть там эксклюзив или нет? Кто вообще из нормальных читателей (не фанатиков-коллекционеров) будет копаться в библиографии переводов Каттнера на русском языке? Увидят четыре толстых томика — и будем им счастье :-)

Кстати, если не ошибаюсь, серию "Все звезды" "Эксмо" делала совместно с "Домино", чьим главным редактором в ту пору был нынешний главный редактор "Азбуки"...
Кроме того, предлагаю дождаться содержания третьего и четвертого томов, а уже потом делать какие-то выводы...

миротворец

11 января 2023 г. 07:07

цитировать

цитата zamer
Кто вообще из нормальных читателей (не фанатиков-коллекционеров) будет копаться в библиографии переводов Каттнера на русском языке?

Я регулярно и помногу читаю рассказы из зарубежки — самых разных авторов. Если рассказ не входит в массовые советские/российские издания (которые уже обычно вычитаны), то есть, как правило, два варианта — покупаем редкие дорогие малотиражки либо читаем на английском. Не очень-то удобно.
Поэтому отслеживание сетевых переводов или каких-то редких, замшелых изданий давно стало обыкновенным делом. Это как раз коллекционеры ждут красивые томики в едином оформлении, чтобы поставить на полку.

–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.

миротворец

11 января 2023 г. 08:24

цитировать

цитата zamer
Не понимаю, что вы пытаетесь доказать?

это троллинг, кмк. Предполагать, что редактор крупного издательства будет отслеживать, что в сети выложено, и выбрасывать это из своих книг — я скорее в плоскую землю поверю

миротворец

11 января 2023 г. 09:37

цитировать

цитата k2007
Предполагать, что редактор крупного издательства будет отслеживать, что в сети выложено, и выбрасывать это из своих книг — я скорее в плоскую землю поверю

Может быть, не главред, но хотя бы составитель или сам переводчик должен худо-бедно знать что из состава сборника, как и кем уже переведено.
Как минимум, неплохо в предисловиях к собранию сочинений (по томам) указать почему рассказы вообще были переведены заново (или предлагаются читателю впервые), а если при работе над книгой исправлены какие-то ошибки, сокращения или недочёты предыдущих переводов, то отметить и это.
Но так сейчас почти не делают. Кто же себе в ущерб будет указывать, что перевели на скорую руку, отсылок и тонкостей не рассматривали, комментарии переводчика к текстам не вставляли (нечего было вставлять), состав сборника накидали по принципу "так сойдёт"? Заодно крайне полезно сделать вид, что других переводов нет, либо они настолько плохие, что не стоят упоминания.