Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...358 359 360 361 362...387 388 389 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

14 февраля 2024 г. 16:54

цитировать

цитата oberond
Там было копирование оригинальных сюжетов Энсти, или просто общая идея?

Вплоть до пионеров Жени Богорада и Вольки Костылькова... все, все увел Лагин (плагиат чистой воды, как Буратино).

–––
Хочу на Луну...

авторитет

14 февраля 2024 г. 17:07

цитировать

цитата formally
цитата oberond
Там было копирование оригинальных сюжетов Энсти, или просто общая идея?

Вплоть до пионеров Жени Богорада и Вольки Костылькова... все, все увел Лагин (плагиат чистой воды, как Буратино).

При этом "Ф.Энсти глубоко переработал одну из сказок «1000 и одной ночи» – «Сказку о рыбаке»".
Я припоминаю «Сказку о рыбаке» там точно про пионеров

авторитет

14 февраля 2024 г. 17:30

цитировать

цитата alexnick1958
Слишком напоминает Хоттабыч "Медный кувшин" Энсти...

Надо же... не знал, почитаю, очень интересно чего там написано. Спасибо

–––
«Слон полосатый, редкий. Очень любит рыбий жир! При звуках флейты...(ту-ту ту-ру)... теряет волю»

авторитет

14 февраля 2024 г. 17:53

цитировать

цитата oberond
При этом "Ф.Энсти глубоко переработал одну из сказок «1000 и одной ночи» – «Сказку о рыбаке»".
Я припоминаю «Сказку о рыбаке» там точно про пионеров

🙂 Видите ли, дело не в том, кто у кого украл 🙂 А в том, насколько качественно. Как по этому поводу сформулировал Анчаров в "Теории невероятности": говорят, что Шекспир ничего сам не придумал, а заимствовал сюжеты всех своих пьес у других авторов. Но тогда Шекспир — гениальный плагиатор!
То есть плагиатить тоже нужно уметь. (А то как в анекдоте про Вицина, Никулина и Моргунова: решили делать фальшивые деньги и нарисовали купюру достоинством восемь рублей. Отправили Вицина разменять. Тот разменял: принес две четырехрублевки😄) У Колпакова явно не получилось.

авторитет

14 февраля 2024 г. 17:59

цитировать

Колпаков заимствовал текст, что есть плагиат без вариантов. Но Лагина в компанию Колпакова записали без всяких оснований.

активист

14 февраля 2024 г. 18:54

цитировать

С плагиатом, считай закончили. А так, на книгах Лагина, Волкова, Толстого выросло несколько поколений читателей, в том числе и мы. Мало кто в детстве эти книги не прочел.
Да, сюжет заимствован, но довольно сильно переработан, часто дополнен новыми героями и адаптирован к нашим реалиям, более нам понятным.
Вот и выпуск этих книг на сегодняшний день никто из книгоиздателей не прекратил...

–––
Хочу на Луну...

авторитет

14 февраля 2024 г. 19:43

цитировать

цитата formally

С плагиатом, считай закончили. А так, на книгах Лагина, Волкова, Толстого выросло несколько поколений читателей, в том числе и мы. Мало кто в детстве эти книги не прочел.
Да, сюжет заимствован,

У Толстого сюжет свой — и в Буратино и в Аэлите. У Лагина (если судить по краткому пересказу Энсти) тоже свой сюжет

авторитет

14 февраля 2024 г. 19:46

цитировать

цитата Karavaev
Пионерам простительно, но Альтов в этой ситуации, на мой взгляд, непорядочен

Почему?

авторитет

14 февраля 2024 г. 20:31

цитировать

цитата oberond
Колпаков заимствовал текст, что есть плагиат без вариантов. Но Лагина в компанию Колпакова записали без всяких оснований

Так к Лагину и не было (и нет, и не будет) никаких претензий. Как и к Волкову. И к Толстому. И не только — если поискать. Потому что сделали они — по своему. И качественно. А Колпаков откровенно налажал. И не только с плагиатом.

авторитет

14 февраля 2024 г. 20:49

цитировать

цитата verst
Почему?

Лицемерно.
Победил "главную" проблему советской фантастики.
В целом, с точки зрения корпоративной этики это недостойный подход. Да и не педагогичный. Натравливать пионеров на коллег... ну так себе подход. Да еще и пристраивать их письма в газету.

гранд-мастер

14 февраля 2024 г. 22:09

цитировать

цитата Karavaev
Натравливать пионеров на коллег... ну так себе подход.

Из той же статьи:
"У меня были свои надежды, чего греха таить, что я подскажу когда-нибудь кому надо присудить. Близко даже нет — совершенно неуправляемая компания."

Голем создавался под конкретные планы "творца", но вышел из под контроля, стал нехорошо коситься на "уважаемых людей" и пришлось срочно его нейтрализовать. Этикой, да — тут и не пахнет.

философ

14 февраля 2024 г. 23:21

цитировать

цитата oberond
Про Колпакова здесь пишут как про несчастную жертву. Но ведь он был реальный плагиатор ?

Вся трагедия не в Колпакове лично а то что этим был зарублен жанр космооперы..сейча роман конечно устарел.Но тогда. когда местной фантастики практически не было а вне Системы не было СОВСЕМ,если бы в СССР было нормальное книгоиздание где решают читатели. Ну и правообладатели.если плагиат Уэллса то пусть наследники подают.А читатели сами решат рублем покупать или нет.А так.. нет ну хорошо Колпакова не издаем. А КОГО издаем? Снегов. да. но больше то кто?

–––
Чтение-Сила

авторитет

14 февраля 2024 г. 23:50

цитировать

цитата Karavaev
В целом, с точки зрения корпоративной этики это недостойный подход.

Корпоративная этика заключается в том, чтобы покрывать должностные проступки коллег. Это понятно. Непонятно, почему нарушение такой корпоративной этики я должен осуждать.

авторитет

14 февраля 2024 г. 23:54

цитировать

цитата psw
Если принять такой подход, то Колпаков своим ужасающим техническим невежеством травил своих читателей...

Любопытно. Примеры технического невежества Колпакова не представите? А то как то раз некто Романов уже пытался. Выставил только лишь себя идиотом и неучем.

цитата k2007
Тут, скорее, вы берете чужую машину без спроса, покататься, и потом у вас отбирают права. Почему-то

Ну если учесть что некоторые из организаторов вовсю катались на чужих машинах, лишь слегка их перекрасив, то вопрос: а что является настоящей причиной этого "почему-то" становится очень актуальным. Это я про слизанные и "творчески переработанные" Альтовым мифы Древней Греции если что :-P
"Все животные равны, но одни из них более равны, чем другие"?

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

миротворец

15 февраля 2024 г. 01:24

цитировать

Вот что я писал здесь в 2013 году: "Откуда же взялось «предвзятое» отношение к «Гриаде»? Почитайте интервью Альтова http://www.altshuller.ru/interview/interv... Когда мне рассказали про эту историю я не поверил. Мне показалось что это некая конспирологическая теория. Но прочитав рассказанное самим Альтовым я обалдел. «Писатель» Альтов фактически выступил в качестве иуды. Он подготовил неких безликих (без имени и фамилии) Павликов Морозовых настучавших донос на Колпакова. А были ли эти «мальчики» или альтов и был тем самым «мальчиком» теперь неизвестно." Но только я высказал своё сомнение как тут же мне "подсказал" господин Витковский. Он заявил что это он был главным помощником Альтова.

К вопросу о кланах. Я писал следующее: " Как то мне попалась в руки книжка С. Гансовского «Шаги в неизвестное». Там просто «передрана» идея «Новейшего ускорителя» Г. Уэлса, не говоря уже о сценах. И ничего ... никто из обличителей «Гриады» этого «не заметил» :)) Наверное «ворон ворону глаз не выклюнет» ... :)) Все эти окололитературные разборки чрезвычайно противны. Хочется закончить на оптимистической ноте. «Гриада» как и «Туманность Андромеды» явились этапами в фантастике."

миротворец

15 февраля 2024 г. 02:58

цитировать

Как по мне, тут некого защищать. Сколько не воспевай «Гриаду» как «первую советскую космооперу», она лучше от этого не станет. Дело не в плагиате даже. Просто беспомощная поделка, в которой примитивность сюжета и языка замаскирована пышными миллиардами лет туда-сюда и всеобязательной рабоче-крестьянской революцией. Убожество, простите за резкость.
А что до Альтова... Использовать детей для сведения каких-то собственных неведомых счётов – это ни в какие рамки не лезет. Бескорыстный паладин на страже чистоты советской фантастики, ага, верим, конечно же.
В общем, классические жаба и гадюка.

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

активист

15 февраля 2024 г. 04:22

цитировать

цитата Массаракш
В общем, классические жаба и гадюка.

Ещё в советское время не любил советскую фантастику, о чём и ранее писал.
Конечно, за исключением нескольких имён.
Хотя, в то время о "дрязгах в рядах" и не знал, но подсознательно чувствовалась "гнильца", это кроме идеологической направленности.

–––
Правдоруб

миродержец

15 февраля 2024 г. 07:06

цитировать

цитата Массаракш
Просто беспомощная поделка, в которой примитивность сюжета и языка замаскирована пышными миллиардами лет туда-сюда и всеобязательной рабоче-крестьянской революцией. Убожество, простите за резкость.

прекрасный роман, в чем лично убедился спустя без малого сорок лет после после первого прочтения.
Единственная претензия к Колпакову — гигантизм. Всего и вся, от используемой энергии до покрываемых космических расстояний.

–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.

авторитет

15 февраля 2024 г. 08:01

цитировать