| автор |
сообщение |
Aleks-78 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 01:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashВ "Мире Ноль" автор пытается показать неаристотелевскую логику, причем идеи там действительно очень интересные. При этом тетралогия А почему тетралогия? Оригинальных только три романа (написанных Ван Вогтом ),имеете ввиду продолжение Райта? Стоит ли его читать? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 мая 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashКто знает? Но уж точно никто Вэнса не забывал. Просто напомню, что в 2014 вышли "Песни Умирающей Земли". Я наверное не так написал. Когда я говорю вспомнить я имею в виду издательства. Уверен что выпусти Ван Вогта раскупят. Только издательства про него забыли. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
montakvir7511
миродержец
|
|
4 мая 03:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashВо-первых, у Каттнера только ранние вещи чисто палповые,
Ранний Каттнер поразительная фигня. Пытался читать книги серии БААКФ, это нечто невообразимое. |
–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
4 мая 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashНичего подобного. Даже близко нет. Это не так работает.
Важнейшее из искусств — кино/телевидение. Так работает. Особенно телевидение. Если б не оное — ничего из того что сейчас происходит, не было. Так что если б взялся кто печатать Ван Вогта — раскупили бы хотя б для того, чтоб на полку поставить, куча таких людей даже здесь присутствует.цитата negrashв 2014 вышли "Песни Умирающей Земли". Конечно куплено. |
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
Vramin
философ
|
|
4 мая 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Специфичный автор. Когда читал его ещё в 90-е, уже тогда было чувство, что книги устарели и остались в своей эпохе. Вряд ли смогу рационально объяснить, почему так. Но отдельные вещи и сейчас могут пойти, прежде всего короткая форма: «Чудовище», конечно, «Чёрный разрушитель». В общем, сборник лучшего вполне можно представить.
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
4 мая 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VraminСпецифичный автор. Такое можно сказать о каждом первом авторе. Однако непонятные ноунеймы постоянно печатаются, а классику фантастики не хочет печатать никто. |
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 мая 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrОднако непонятные ноунеймы постоянно печатаются Ну тут. Мне уже обьясняли что новое ценится больше. Так что если ОДИН раз печатается это не считается. Считаются переиздания |
–––
Чтение-Сила |
|
|
negrash
миротворец
|
|
4 мая 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks-78имеете ввиду продолжение Райта? Стоит ли его читать?
Да.
цитата просточитательУверен что выпусти Ван Вогта раскупят.
Проспонсируйте издание. Думаю, крупные игроки не откажутся провести эксперимент за Ваши деньги. 
цитата просточитательКогда я говорю вспомнить я имею в виду издательства.
В 2014 как раз в издательстве "ККФ" вышли "Песни Умирающей Земли". Массовым тиражом.
цитата Petrесли б взялся кто печатать Ван Вогта — раскупили бы хотя б для того, чтоб на полку поставить, куча таких людей даже здесь присутствует.
Ну, вот Вас уже как минимум три человека. Найдите еще хотя бы 1497. И проспонсируйте сборник в крупном издательстве.
цитата VraminНо отдельные вещи и сейчас могут пойти, прежде всего короткая форма: «Чудовище», конечно, «Чёрный разрушитель».
Как всем известно, сборники рассказов продаются хуже романов. |
|
|
aa10a
магистр
|
|
4 мая 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читаю монографию о Ван Вогте и есть ощущение, что 25 лет назад — на момент выхода монографии — он был писателем для писателей. По крайней мере с 70х годов и до начала 2000х его произведения и идеи разбирали, анализировали, что-то выводили о построении сюжетов по-ванвогту, но дальше такого научного круга он уже был не востребован. К сожалению большинства источников нет онлайн и почитать интервью Вана и его коллег о нем нет возможности.
Фанский сайт несколько раз переезжал и многих ссылок на нем уже нет, интернет кое-что помнит, но далеко не всё, что было даже лет 10-15 назад
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
markfenz
миротворец
|
|
4 мая 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashВо-первых, у Каттнера только ранние вещи чисто палповые, дальше у него уже стилистика и подход — как у лучших авторов золотого века фантастика.
Кстати, чем это не так в отношении Ван Вогта.
В зрелом творчестве он вполне — "золотой век". |
–––
"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных". |
|
|
negrash
миротворец
|
|
4 мая 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aa10a но дальше такого научного круга он уже был не востребован.
Не совсем так. Многие его книги продолжали пользоваться популярностью за пределами Америки. К примеру, в Италии.
Да и в Америке с 70-х всё еще были любимы читателями некоторые его вещи. В первую очередь "Слэн". |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
4 мая 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashНу, вот Вас уже как минимум три человека.
Так для того М/Т и существуют 
Вот, свежачок. И, видимо, будет ещё.
 | | Комментарий: Дилогия "Слэн" в одном томе.
Художник не указан. |
|
 | | Комментарий: Цикл "Нуль-А".
Художник не указан. |
|
 | | Аннотация: Сверхчеловек Гилберт Госсейн заключил в астероидную тюрьму на краю Галактики инопланетного деспота Энро Красного, владыку Величайшей Империи, и успешно разрешил загадку перемещения флота мутантов из Теневой Галактики в Млечный Путь. Великий диктатор свергнут, но социальные механизмы его тирании продолжают безжалостно крутиться по инерции социальной традиции и мысли. Образ Патрисии Харди, жены Госсейна, внедренный в его мозг еще на Земле, был списан с реальной женщины, сестры Энро, а ныне императрицы. Вероятно, теперь следовало бы заняться учреждением Машин Игр и Институтов общей семантики на мирах Межзвездной Демократической Лиги, привлекая к этому Патрисию, с которой у Госсейна сложились неплохие отношения. Или сложились бы, не окажись Госсейн внезапно перемещенным в гостиничный номер на планете Нирена — пустовавший, если не считать обезображенного до неузнаваемости, садистски выжженного до атомно-молекулярного уровня трупа ее мужа, венерианского сыщика Элдреда Крэнга. Госсейн — главный подозреваемый по делу о его убийстве, а детектор лжи подтверждает его виновность. Очевидно, одно из предположений, которыми руководствуется Госсейн, не соответствует фактам и несовместимо с учением общей семантики. Например, предположение, что он сам готов адаптироваться к реальности такой, какой она есть, а не такой, какой бы хотел ее видеть? Комментарий: Роман из цикла "Нуль-А".
Художник не указан. |
|
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
4 мая 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzВ зрелом творчестве он вполне — "золотой век".
Сравните лучшие вещи Хайнлайна, Азимова, Каттнера, Гаррисона, Олдиса и т.д. с лучшими вещами Ван Вогта. |
|
|
markfenz
миротворец
|
|
4 мая 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
negrash
Вы предвзяты. Писатели разные, Каттнера я люблю больше, но возьмите, например, "Источник миров", чем он измеримо лучше "Оружейных лавок Ишер"?
|
–––
"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных". |
|
|
negrash
миротворец
|
|
4 мая 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenz "Источник миров", чем он измеримо лучше "Оружейных лавок Ишер"?
Ничем. Поэтому 22 года его уже и не переиздают в нашей стране массовыми тиражами. |
|
|
aa10a
магистр
|
|
4 мая 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashНе совсем так. Многие его книги продолжали пользоваться популярностью за пределами Америки. К примеру, в Италии.
Да и в Америке с 70-х всё еще были любимы читателями некоторые его вещи. В первую очередь "Слэн".
Вот кстати да, с Италией и Францией интересный вопрос. Мне почему-то кажется, это как-то с биографией Ван Вогта связано, что его там издавали, но я так и не нашел внятных упоминаний, как часто он был в Европе и чем там занимался. Может через дианетику туда занесло?. Может когда-нибудь будет возможность, поищу его в тамошних магазинах, хотя есть вероятность, что в наши дни ситуация уже другая.
Но Слэн же не столько популярная, сколько культовая вещь, та же монография немного посмеивается по этому поводу. Мало кто его читает, но все знаю это слово. "Fans are Slans" все дела  |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 мая 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzВы предвзяты. Писатели разные, Каттнера я люблю больше, но возьмите, например, "Источник миров", чем он измеримо лучше "Оружейных лавок Ишер"? Каттнер мастер рассказа. Собственно последнее пока издание романа Каттнера это Маска Цирцеи в 2007 году. А переиздаются именно рассказы. У Ван Вогта же рассказы никогда не были особо популярны |
–––
Чтение-Сила |
|
|
negrash
миротворец
|
|
4 мая 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aa10aМне почему-то кажется, это как-то с биографией Ван Вогта связано,
Всё проще. Бум Ван Вогта пришелся в Америке на 40-50-е. В Италии и Франции, если мне память не изменяет, многие его вещи вышли позже. Вот и всё.
цитата aa10aНо Слэн же не столько популярная
Издания: https://www.isfdb.org/cgi-bin/title.cgi?1...
Поэтому Кевин Андерсон, который на тот момент был уже очень известным писателем, и приложил руку ко второй части. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
цитировать
М.: