автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. ______ 1. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда». Fanzon, 608 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Начало нового цикла с "лесной" магией. Оценка/количество читателей: Fantlab 4.43/7, Goodreads 4.07/2798 2. Кори Доктороу «Гиблое дело». Fanzon, 352 стр. Июнь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Экологическая и политическая фантастика про Америку недалекого будущего. Оценка/количество читателей: Fantlab 3.63/3, Goodreads 3.59/1649 3. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы». АСТ, 416 стр. Март. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Приключение мальчика в дальневосточном лесу, который скрывает опасные секреты. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.54/28, Livelib 8.7/499 4. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера». АСТ, 512 стр. Март. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Начало громандного цикла эпического фэнтези одного из самых популярных авторов англоязычного самиздата. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.66/46, Goodreads 4.21/10804 5. Дженни Кифер «Окаянная долина». Астрель-СПб, 416 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Дебютный роман в жанре триллера и мистики о тайне погибших альпинистов. Оценка/количество читателей: Fantlab 6.00/4, Goodreads 3.26/10444 6. Джеймс Кори «Милость богов». Азбука, 448 стр. Апрель. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Начало нового цикла космической фантастики от создателей экспансии в котором человечество сталкивается с гораздо более могущественной цивилизацией. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.24/33, Goodreads 4.17/30008 7. Максим Лыков «Я живу в октябре». АСТ, 448 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Фантастический роман с несколькими сюжетными линиями в разных временах и временными петлями. Оценка/количество читателей: Fantlab 8.91/11, Livelib 10.0/6 8. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"». АСТ, 384 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Отечественная космическая фантастика, про путешествия на симбионт-кораблях. Оценок пока нет 9. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья». Астрель-СПб, 448 стр. Май. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Два сборника рассказов в одном томе известного автора хоррора. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.16/19, Goodreads 3.92/775 10. М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти». Астрель-СПб, 672 стр. Июнь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Сборник рассказов от участников известных сетевых конкурсов хоррора. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.42/12, Livelib 7.7/12 11. Артемий Русов «Новый Разумный». АСТ, 384 стр. Июнь. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.26/12, Livelib 8.7/336. Фантастика о мире, где после эпидемии вируса человечество постепенно вытесняется ИИ при помощи инопланетян. Оценок пока нет 12. К.А. Терина «Все мои птицы». АСТ (РЕШ), 448 стр. Апрель. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Сборник рассказов одного из самых интересных авторов "новой волны". Оценка/количество читателей: Fantlab 8.50/8, Livelib 8.1/9 13. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского». Zerde Publishing, 128 стр. Май. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Нечто очень необычное от казахстанского автора. Оценка/количество читателей: Fantlab 5.80/5, Livelib 9.2/7 14. Хань Сун «Больные души». Fanzon, 496 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Фантасмагорический роман от автора, которого называют "Китайским Кафкой". Goodreads 2.35/716 15. Теа фон Харбоу «Метрополис». АСТ, 320 стр. Март. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Ретро-фантастика, послужившая основой для известного фантастического фильма. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.74/23, Goodreads 3.51/1918 16. Владимир Чубуков «Прах и пепел». Астрель, 576 стр. Апрель. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Новый авторский сборник русского хоррора. Оценка/количество читателей: Fantlab 6.88/16, Goodreads 7.5/32 17. Карина Шаинян «Саспыга». АСТ, 384 стр. Февраль. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Магический реализм на основе алтайской мифологии. Оценка/количество читателей: Fantlab 6.81/48, Livelib 7.4/1621 18. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла». Астрель-СПб, 672 стр. Май. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Сборник рассказов о профессиональном охотнике за нечистью в советской России. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.67/9, Livelib 8.7/49 19. Прашант Шриватса «Врата пряностей». Азбука, 576 стр. Июнь. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Ориентальное фэнтези, про королевства, торгующие пряностями и соединенные магическими порталами. Оценка/количество читателей: Fantlab 6.00/2, Goodreads 3.39/380 20. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок». Fanzon, 512 стр. Апрель. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. После Восстания автоматов люди отвергли технологии, а ученые были отправлены на костер. Все изменилось, когда была изобретена новая наука – био-логика, союз нанотехнологии и анатомии. Оценка/количество читателей: Fantlab 7.22/9, Goodreads 3.67/1497 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал Наволу, но так и не смог понять за что ее выше нахваливали. Осторожно дальше небольшие спойлеры. По отзывам и вступлению, обещали роман про интриги, но почему-то вместо этого я читал про взросление. Все, что связано с поиском Давико себя, написано на нормальном уровне, а вот интриги, мир и персонажи совершенно не удались. Один из самых показательных примеров проблем с интригами – вторая попытка уничтожить Регулаи архиномо Авицци. Мы понятия не имели про это семейство, как и про большинство других. Автор просто вытащил случайное имя, даже толком не объяснив, как они ухитрились сплести такую сеть. Все, что мы знаем – они когда-то давно лишились монополии на соль. Представьте, если бы Мартин так сухо писал. Ну вот этот лорд пытался убить того, потому что они не поделили кусок земли и железный трон. И нет, про лордов я вам рассказывать не буду. Весь мир в Наволе представляет из себя набор набросков и ничего более. Там север и холодно, тут юг и тепло. У нас либо вообще нет никакой информации о королевствах, восстаниях, других банках и торговцах либо есть, но максимально скупая на подробности. Нет ощущения, что мир живет и что-то в нем постоянно происходит. Тут даже время в рамках истории взросления не чувствуется. Мы не можем с точностью сказать, сколько лет Давико и Челии. Единственный прописанный персонаж на всю книгу – Давико. Всем остальным уделено слишком мало времени, а кто-то вообще описан в общих чертах или удостоился лишь упоминания в одном-двух эпизодах. Про мотивацию я вообще молчу. Пьеро предает и ненавидит друга буквально за то, что послушал пару раз какого-то проповедника и читал книги про славные сражения, мечтая стать генералом. Как последнее связано с предательством? А с персонажем, описанным ранее? Славным сражением считается попытка убить исподтишка? Двух с половиной сцен с персонажем, в которых он еще и мелькает на задних планах недостаточно, чтобы его нормально представить. И так со всем. Тот же священник Магаре вообще упоминается всего 4 раза за всю книгу, и мы про него вообще ничего не знаем. Точно также мы почти ничего не знаем и про Гарагаццо и генерала Сивицца. Этих то что не устраивало? Если Сивицца хотя бы получил поместье с виноградником, то что выиграл священник от предательства? Про калларино вообще хоть что-то узнаем лишь ближе к концу, да и то все еще в общих чертах. Автор даже с Челией не справился. Я всю книгу надеялся, что ну вот хоть сейчас нам покажут ее собственные интриги против отца Давико, но нет. Она про свою ненависть вспоминает только в самом конце и то лишь для того, чтобы спасти себя и любимого брата. Чем она занималась вторую половину книги, вообще непонятно. Мог же получиться второй персонаж с отличной историей, который постепенно меняет свое отношение от ненависти ко всем Регулаи до любви к Давико, но нет. Автору важнее сделать огромное описание природы и трав и перебрать с пошлятиной. Ничего плохого в природе нет, но опять же если мы целую главу читаем про лекарственные травы, то должны же эти знания потом пригодиться герою хоть где-то, иначе какой смысл был в столь подробном описании? По итогу это неплохая книга про взросление, но если начать ей задавать вопросы, то все просто развалится на куски.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 июля 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxЕдинственный прописанный персонаж на всю книгу – Давико. Всем остальным уделено слишком мало времени, а кто-то вообще описан в общих чертах или удостоился лишь упоминания в одном-двух эпизодах. Потому что повествование от первого лица. Времени уделено ровно столько, сколько они присутствовали в жизни Давико.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerПотому что повествование от первого лица. Времени уделено ровно столько, сколько они присутствовали в жизни Давико. Мерио и отца в жизни Давико было много, но даже они не раскрыты должным образом. Калларино тоже мелькал то тут то там. Аган Хан его учил драться, и был одним из хороших наставников, но этих сцен также нет, как и более голубокой проработки. Он просто хороший капитан и все. Ленивке уделено больше времени, чем ему.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 июля 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я согласна. Примерно про тоже говорила, что не показано обучение Давико.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 июля 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sitx Учителя лекаря у меня не было, а про отца написано много, но, опять таки, он продается с точки зрения Давико, который считает его буквально полубогом.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kavabanger Полубог полубогом, но объемнее как персонаж он от этого не становится. Процесса обучения у отца тоже нет, как и изменения к нему отношения. Просто полубог и все тут. Ощущение, что прошли не годы обучения, а один день. Давико вообще не развивается никак почти до самого конца и это тоже проблема.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 июля 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sitx Не вижу смысла спорить. У меня противоположное мнение, и есть ощущение что вы тррллите. Если нет — значит у нас разные системы координат, все равно точек соприкосновения для спора не будет:)
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииВопрос — зачем ему становиться объемным? Какие такие он функции несет, что это нужно? Ну как минимум он глава влиятельной сети банков. Я бы посмотрел на какие жертвы ему ради этого пришлось и приходится идти плюс через него можно было бы более детально раскрыть банковскую структуру раз Давико с этим не справился. В конце концов больше бы узнали про здешний мир. Он то на вещи трезво смотрит в отличии от сына. Ещё вопрос как так вышло, что они все деньги на займы уже потратили и им для дальнейшей помощи парлу пришлось оформлять кредиты в других банках через подставных лиц.
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
26 июля 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sitxобещали роман про интриги, но почему-то вместо этого я читал про взросление. Все, что связано с поиском Давико себя, написано на нормальном уровне, а вот интриги, мир и персонажи совершенно не удались По-прежнему считаю, что описание взросления — лучшее в романе, на уровне показательных произведений мировой литературы. А то, что интриги и сопутствующие им обстоятельства прописаны не так подробно, — для меня в плюс. Читать очередного Мартина я бы не стал.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 июля 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseЧитать очередного Мартина я бы не стал. Я вот тоже не понимаю этого "а вот у Мартина.." Совершенно разные произведения. Можно ещё со Стругацкими сравнить
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 июля 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень похоже на Мартина, прям я бы даже назвала закос) интриги, войны, нет плохих и хороших, кровавые свадьбы. Основа , близкая к реальности, из всей магии только драконы.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseА то, что интриги и сопутствующие им обстоятельства прописаны не так подробно, — для меня в плюс. Когда в тэгах на фантлабе стоит "с множеством интриг", описание тебе обещает тот ещё гадюшник и банковскую империю, а вместо этого читаешь историю взросления с минимумом банковского дела и заговоров возникает некоторый диссонанс.
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
26 июля 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sitxвозникает некоторый диссонанс Вполне допускаю, что кого-то эти моменты могли и разочаровать. Но я не любитель "псевдоисторического фэнтези". И отсутствие (или минимизация) каких-то обязательных элементов субжанра меня в данном случае нисколько не расстроило.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 июля 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяОчень похоже на Мартина Да ЧЕМ? У Мартина миллион персонажей и точек зрения, у Бачигалупи один пов Более разных текстов сложно представить
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 июля 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerМартина миллион персонажей и точек зрения, у Бачигалупи один пов Более разных текстов сложно представить Я же написала чем, привела несколько сходных моментов. Если следующая книга будет от Челии, а потом от Филлипа разве это сделает более схожими их?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
26 июля 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЯ же написала чем, привела несколько сходных моментов. Так все, что вы перечислили выше, как раз показывает, насколько они разные. Там максимум псевдореалистичное средневековье сходится. Я Мартина приводил в пример исключительно как образцовый вариант проработки интриг, про который знают все. Так то там мог быть и Суржиков с Полари или даже Желязны с Амбером. Именно такой подход по описанию и отзывам я ожидал, но увы и ах.
|
|
|