автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 августа 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FessBlagaЕсли были нарушения и накрутки — дисквалификация. Также проверить голоса за Терину. И если есть сомнения — тоже дисквалифицировать. Иначе это будет продолжаться. И получим систему 2хступенчатой верификации результатов голосования. Которая потом снова может не устроить кого-либо, и придется вводить новые 3, 4 etc. ступени. А также репрессии.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 августа 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FessBlagaЕсли есть прямое нарушение? Так прецедент же. Нарушение было? Было. но перезапустили голосование. ( правда тогда о нарушении сказали сразу и громко. так и надо)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
4 августа 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Перечитайте мои сообщения. Никаких догадок и конспирологии нет. Перечитала.
цитата Алексей121грелочники и "цветная волна" также принимают участие в голосовании, даже Колодан отметился. Так что плюс на минус Так поняла, что голоса шли за двух авторов, только за Лыкова их оказалось больше.
Ладно, я не слепая и вижу проблемы последнего дня голосования. Вопрос был, что с этим делать. Я своё мнение озвучила. Сейчас допустить победителя. И возможно снова подумать о вариантах изменения голосования. Но это на следующий месяц.
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
4 августа 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121. Пока можно высказывать свое мнение, потому что я в замешательстве Считаю, что на переправе коней не меняют. Победил, так победил. Если не нравится, что получаются такие ситуации, нужно не книги дисквалифицировать, а саму систему голосования менять. Потому как при отмене всегда есть шанс или не заметить накрутку, или найти накрутку там, где ее нет.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
badger 
 миротворец
      
|
4 августа 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не понятен о чем спор. Правила прописаны в шапке темы. Если есть доказательства накрутки, то и надо делать по правилам, то есть снимать книгу. И это будет справедливо, так как правила были зафиксированы и утверждены до начала голосования. Если нарушений не было, значит остаётся как есть. А открытое голосование и честное голосование в рамках сайта совместить нельзя. На КГ до этого дошли за пару сезонов. Здесь можно танцевать на граблях и дольше, ну может кому подобные выплески и нравятся, тут дело хозяйское.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 августа 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KarelWinterskyЕсли это будет нормальная критика, а не хейтерский разнос уровня "это нечитаемое говно просто потому что гавно" — то это же прекрасно, нет? Нормальной критике нужно учиться, получив соответствующее образование. На открытом сайте с пользователями разной степени образования — практически невозможно (разбор полетов по "Светлым векам" это подтверждает (это скучно потому что скучно).
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 августа 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Потому как при отмене всегда есть шанс или не заметить накрутку, или найти накрутку там, где ее нет причем в прошлый раз когда накрутка реально была . Никто книгу не дисквалифицировал)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 августа 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianСейчас допустить победителя. И возможно снова подумать о вариантах изменения голосования. Но это на следующий месяц. Именно так я и предлагал.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 августа 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badgerНе понятен о чем спор. Правила прописаны в шапке темы. Если есть доказательства накрутки, то и надо делать по правилам, то есть снимать книгу. И это будет справедливо, так как правила были зафиксированы и утверждены до начала голосования. Если нарушений не было, значит остаётся как есть. Мировые океаны. Было сообщение в телеграмме. но книгу никто не дисквалифицировал. Как то несправедливо по разному относится?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
4 августа 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTНормальной критике нужно учиться, получив соответствующее образование. На открытом сайте с пользователями разной степени образования — практически невозможно
Это понятно. Но я всё таки про другое. Я думаю, автор будет только рад критике, которая поможет стать ему лучше. И я надеюсь, что люди воздержатся от критики вида "фтопку ниасилил"
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 августа 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Я по сообщениям понял,что вы склонны к конспирологии, вот подозреваете, что Бачило не сама свои рассказы писала, но, кажется, что Веллингтон нагнал на сайт ботов не предположите даже вы) Я могу лишь предполагать и высказывать свои мысли. Но Вы ведь не станете отрицать факта некоторых странностей при голосовании за "Рай 1" и последовавших за тем недовольных голосах участников клуба? Могу предположить, что кому-то это обсуждение было выгодно для продвижения не особо известного автора, но это лишь мои предположения.
|
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
4 августа 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Если есть доказательства накрутки, то и надо делать по правилам
цитата 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования
выделено мной. Я полагаю, сообщений обнаружено не было. Наличие нескольких голосов от сравнительно узкой группы лиц не доказывает наличие сговора между ними.
Может быть снята, а не должна быть снята.
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
4 августа 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Повторяю: в чем смысл голосования? В последующем обсуждении или в том, чтобы имя автора месяц светилось в шапке темы? Если в первом, то ждём фанатов победителя в обсуждении (как я понял, приблизительный список админу известен). Вот, прямо сегодня можно начинать. Тогда и проверим. Но что-то мне подсказывает, что 90% из них мы так и не услышим.
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 августа 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KarelWinterskyИ я надеюсь, что люди воздержатся от критики вида "фтопку ниасилил Фантлаб все же не Дзен, но если посмотрите предыдущие темы обсуждения, то можно увидеть некоторую однотипность определенных моментов критики (скучно, нет драйва, и т.д.).
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 августа 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KarelWinterskyвыделено мной. Я полагаю, сообщений обнаружено не было. Наличие нескольких голосов от сравнительно узкой группы лиц не доказывает наличие сговора между ними. ну собственно да. Если есть нарушение ссылку в студию)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
4 августа 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTнедовольных голосах участников клуба? Ой, Господи, когда это фантлабовец вообще, и уж тем более участник книжного клуба в частности бывает доволен? У нас каждый месяц какую книгу не выбери в комментах флешмоб — "я это читать не буду".
цитата AndTно это лишь мои предположения. А у меня никаких предположений.
цитата KarelWinterskyНаличие нескольких голосов от сравнительно узкой группы лиц не доказывает наличие сговора между ними. Не, ну раз ты и тут такое пишешь, то я и на открытом форуме прямо спрошу:) Как так получилось, что ты до этого в голосованиях не участвовал, а тут вдруг раз и проголосовал?) да ещё и за кого надо)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
4 августа 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KarelWinterskyЯ думаю, автор будет только рад критике, которая поможет стать ему лучше. И я надеюсь, что люди воздержатся от критики вида "фтопку ниасилил" Тут ведь какое дело... Мы ведь не бета-ридеры. Мало кто захочет делать разбор, чтобы "помочь автору стать лучше". Есть книга. Будет мнение о ней. Всё. Может быть и что-то вроде "супер" или "фтопку ниасилил". Правилами не запрещено, вообще ничем не запрещено.
Собственно, я ни с чем не спорю. Так, немного ёрничаю — последний день голосования и правда выдался... занятным.
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
4 августа 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferСчитаю, что на переправе коней не меняют. Победил, так победил. Если не нравится, что получаются такие ситуации, нужно не книги дисквалифицировать, а саму систему голосования менять. Потому как при отмене всегда есть шанс или не заметить накрутку, или найти накрутку там, где ее нет.
Согласна.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
|