автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseмомент взросления главного героя, принятия им реальности, и как это завязано на ощущении времени
А если это не взросление, но момент смерти — убили мальчика и видит он перед отлетом в Свет то, что хотел бы ...
И вся суть рассказа вероятно меняется ...
|
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
5 августа 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Никто не любит Скрябышева" Ни начала, ни конца. Это точно отдельное произведение, а не вырванный отрывок из чего-то большего? Тут даже сказать особо нечего. Написано прекрасно, живой язык, образный. В отличии от первых двух рассказов, этот хочется читать и дальше, но "дальше" отсутствует. В целом, данный рассказ выглядит то ли как издёвка над читателем, то ли как стилистический эксперимент. И как стилистический эксперимент данный отрывок удался на отлично. Но как история — увольте. 2/10
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНо у того хватило мозгов, а у тех — нет.
Нет там мозгов — там средняя интуиция и дикий случай ... приводящий — вероятно — к трагичному концу ...
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferЧто это было? Она умственно отсталая? она эмоционально нестабильная. Под поезд прыгать собралась — очевидно мышление уже поплыло. Кроме того, в рассказе происходит постепенный переход от мира привычного к миру магреалистичному. С мальчиками, которые мыслят как взрослый (а на самом деле совсем не так как взрослый), с шкатулками, в которые можно спрятать боль, тайными шифрами, контрактами, и прядками от Черного Человека в шкафу.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
5 августа 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Xaron13... Разрывы в потоке Чтения плохо согласуются с образной дискретностью знакового полотна ... "Упал под стол и долго плакал" (с)
Никогда бы не подумал, что так красиво можно обозвать свалку произведений разных лет, большинство из которых написано под конкретные условия конкретных конкурсов. То бишь с прицелом на вкусовщину отдельных арбитров или под специализированную аудиторию конкретных ресурсов. Ну ок — теперь я буду знать, что содержимое моей мусорной корзины надо называть — "образная дискретность" 
цитата Xaron13Нет там мозгов — там средняя интуиция и дикий случай ... приводящий — вероятно — к трагичному концу ... Госпожа Терина, не вы ли нонече под маской Харон13?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
hobober 
 авторитет
      
|
5 августа 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вы очень удачно выделяет места, удобные вам. Ещё раз прочитайте первое предложение данного пункта правил.
"Оператор, до меня не доходят сообщения" — "Перечитайте их еще раз" (с) 
Не удобные мне, а ключевые для понимания. Личные сообщения — не площадка, пункт 1.8. не применим, точка. А в каком пункте правил говорится про частичную отмену голосов, поданных за кандидата, напомните? :)
Но оставим даже правила, обратимся к обыкновенному здравому смыслу. Ясно же как день, что произошло:
Максим Лыков лидировал в голосовании. Видя такое безобразие, его соперница призвала союзников, и в последний день у нее случился рывок в голосах. В ОТВЕТ Максим сделал то же самое, после чего изначальный справедливый статус кво был восстановлен.
Вся разница между Максимом и Катериной здесь только в том, что Максим честно упомянул о призыве в данном обсуждении ( это имелось в виду под "ловлей за руку"? ) , а его соперница тактически верно отмолчалась :) В этой ситуации, отменять голоса только за Максима как-то странновато.
В футбольном матче побеждает тот, кто забил больше голов. Отменять три последних гола из-за такого, что их забили игроки, вышедшие во втором тайме — ну, такое.
На мой взгляд, победа Максима в голосовании очевидна, степень "честности" обоих участников при этом одинакова.
цитата Знаете, что такое действительно позор, уважаемые участники литмастерской Сергея Лукьяненко?
А почему множественное число, кто здесь участники ЛМ, кроме Максима? KarelWintersky — не участник, техподдержка ( интернет и видеосъемка ). Ваш покорный слуга также не участник, был в статусе вольнослушателя, то есть вообще мимокрокодил :)
цитата Сегодня книгу РЕШ читашь, а завтра родину продашь!
Тут вообще не понял, почему в ответ на мою реплику написано, в моем посте слово РЕШ отсутствует.
цитата Я в принципе положительно настроен к литмастерской и со стороны фантлаба готов обеспечить всяческую поддержку.
Правильные решения, в порядке убывания: 1) Победа Максима 2) Принятие обоих книг на обсуждение 3) Второй тур голосования
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
5 августа 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсiferхочется читать и дальше, но "дальше" отсутствует. В целом, данный рассказ выглядит то ли как издёвка над читателем, то ли как стилистический эксперимент Автор просто ностальгирует — и делает это красиво, "вкусно"... Конечно, хотелось бы и дальше плыть "по волне моей памяти". Но нужно ли?.. Приятного понемногу.
|
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121В змееносцах... ну, я, короче, надеюсь мне в клубе его объяснят
Как вариант.
Если не учитывать замечание Kolodan-а про Борхеса (вельми важное!) — то — на наш взгляд — это и легкая политическая сатира; и аллюзия на Ларионову, Меррита и АБС (и т.д.); и обрисовка по контуру деградации леммингов по Громову ... Иными словами — это всё разные всполохи и грани Спирали нашего Бытия сходящей в скорости на ноль ... некоторый Путь по Болоту — в условиях растущей туманности — в сторону Счастливых островов ... с Мечтами на поражение ...
п.с. Повесть же замечательная!
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНу, это же мощнейший заряд ностальгии Обсуждать то что и зачем этот рассказ нужен вообще? Написан для черновика он нормально, спору нет. Дальше то что? Восхищаться им из-за трубок?
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
5 августа 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxВосхищаться им из-за трубок? Мне было приятно его читать, погружаться в воспоминания автора, во многом схожие с моими (один только "алыхрос" всколыхнул столько воспоминаний!..). Неужели, этого недостаточно?.. Впрочем, меня трогают подобные вещи, вас, возможно, нет.
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНеужели, этого недостаточно? Мне нет. Я всё-таки пришел рассказы читать про разные миры, а не ностальгию автора по школьным временам или набор отсылок. Ещё и в форматах, которые были установлены различными организаторами конкурсов.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
5 августа 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxДальше то что? Восхищаться им из-за трубок? Из-за автора коллега, из-за автора.
И да — Людииии!!!! Если кому то удастся найти внутреннюю логику, по которой осуществлялся подбор произведений в этот сборник очень прошу — поделитесь. У меня пока впечатление что это реально просто "я соберу все что написала и это будет сборник". Но повторюсь, я дальше первой части пока не прорвался... устал от рваного стиля, слишком явного морализаторства и эмоционально не стабильных персонажей. Для меня когнитивных циклов "зрада/перемога" внутри таких небольших объемов текстов слишком много.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые поклонники творчества Максима Лыкова, его соратники и все-все-все. Я понимаю ваше недовольство моим решением. Я и сам им не до конца доволен. Но решения, которое бы устроило всех в данном случае не было. Даже если мое решение было ошибочным, оно принято и пересматриваться не будет. Поезд уже ушёл. Книга Максима Лыкова «Я живу в октябре» не исключается из голосования и в следующем месяце примет участие наравне с остальными кандидатами. Я искренне надеюсь, что она победит и таким образом справедливость будет восстановлена. Всех заинтересованных искренне приглашаю стать частью книжного клуба и активно участвовать в обсуждении, а когда начнется следующий тур обязательно расскажите, почему стоит читать именно вашего фаворита. Практика показывает, что такие сообщения действительно помогают участникам определиться. Все свои сомнения в текущем способе голосования, критику и предложения попрошу высказывать в технической теме, чтобы не зафлуживать обсуждение. Там же можно начинать агитацию за вашего кандидата уже сейчас.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
5 августа 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В очередной раз убеждаюсь, что краткая форма — за редким исключением — это не моё. По поводу рассказов, прочитанных на этот момент: никто не любит Скрябышева. Отличная зарисовка на тему этакого школьного ангела-хранителя с нотками ностальгии, но только становится интересно — и конец. А жаль: я бы повесть с удовольствием прочёл. Дальше — «Бес Название» тут уже получше — в том плане, что есть начало и конец. Написано красиво и местами забавно. История же — всем и так понятная. Людей терять тяжело и больно. «Эррата». И опять — красиво написанная зарисовка, из которой может выйти интересная повесть или роман о том, как работает общество в космосе. Но в том виде, в котором есть — слишком скомкано для меня. «Юмико». А вот что это — я просто не понимаю, так что и комментировать не берусь.
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
5 августа 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКЕсли кому то удастся найти внутреннюю логику, по которой осуществлялся подбор произведений в этот сборник очень прошу — поделитесь. Логика есть. Вы, возможно, заметили, что сборник поделен автором на три части: "Люди", "Чудовища", "Боги". Пока прочитанное мной подтверждает этот принцип структурирования материала. Да, возможно, он незамысловат, но и что с того?..
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
|
malecula 
 авторитет
      
|
5 августа 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutОтличная зарисовка на тему этакого школьного ангела-хранителя с нотками ностальгии, или непростые школьные годы начинающего доброго волшебника 
|
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
5 августа 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmИ финальный удар про кошку и Марсель — это настоящее! Признак художественного произведения, а не текста.
Это не признак художественного произведения, это типичный манипулятивный грелочный прием, вызывающий у читетеля эмоции. Сделано технично, бьет по эмоциям, вызывает ощущение. НЛП, примененное через текст, является лишь свидетельством овладения данной манипулятивной техникой, но никак не признаком художественного мастерства.
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
|