автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
5 августа 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheЕсли рассказ цепляет, он цепляет. Если нет — ну что ж тут поделать? Единственно-верный подход. А как еще подходить к оценке произведения?.. Кстати, не являюсь давним поклонником автора, узнал о ней лишь в прошлом году через антологию "Мир без Стругацких", но пишет она реально интересно, сочно, фактурно... Когда дойдем до "Песен снежного кита", можно будет поговорить, насколько это ярко визуализируется, хоть снимай — и в очередную антологию "Любовь, смерть и роботы".
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
KarelWintersky я тупенький и не умею в аналогии. Давай конкретней. Окей, грелочный рассказ пишется на определенную тему. Но практически каждый рассказ пишется на какую-то тему. В одном случае ее определяет автор, в другом организатор — но мне, как читателю разница какая? Я читаю результат литературного творчества здесь и сейчас и оцениваю его как есть. А был написан он для грелки, для души или маме на день рождения — дело десятое.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
5 августа 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KarelWinterskyЯ занимался у Димы Казакова на рассказных семинарах. Дважды, емнип.
Вы пытаетесь задавить меня авторитетом Димы Казакова? Бесполезно, я понятия не имею, кто это простите уж мою серость и убогость) к тому же большинство этих обучающих гуру, считаю даже не бесполезными, а вредными)
цитата KarelWinterskyЭтот отрывок ситуацию под другим углом не переворачивает. К сожалению. Бьет по эмоциям (все любят котиков, факт), но не переворачивает. И буквы тоже на меня жирнить бесполезно) переворачивать можно по-разному)этот переворачивает ,делает воспоминания из ценности, чем-то незначительным.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheА вот если я, например, знать не знал, что "Юмико" — "грелочный", но он всё равно мне очень нравится? А расскажите, чем нравится то? Я просто его тоже не понял, как и часть людей отписавшихся ранее. Да, воспоминания, да, красивый образ с лоскутами, но больше там нет ничего.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
5 августа 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheА вот если я, например, знать не знал, что "Юмико" — "грелочный", но он всё равно мне очень нравится? Вкусовщина. Как по мне, это просто бессюжетный набор слов. ИМХО автор делал это не "от души душевно в душу", а чисто под конкретные параметры ради выигрыша в конкретном конкурсе... технично, направлено бить по эмоциям людей определенного психотипа, но ни души в рассказ не вложено, ни смысла
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
5 августа 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxДействительно что я придираюсь. Не достроили один из кораблей, что аж приходится работать в безвоздушном пространстве в скафандрах, чтобы отвоевать кусок палубы у космоса. И все это во время полета. Зато все при деле Но ведь летят же без этого кусочка? И далише полетели бы. Кмк, тут же символичность, нефиг сидеть и страдать, сопли на кулак наматывать, надо жить дальше, улучшать жизнь для себя и потомков)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
5 августа 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Окей, грелочный рассказ пишется на определенную тему. Но практически каждый рассказ пишется на какую-то тему. В одном случае ее определяет автор, в другом организатор — но мне, как читателю разница какая? Тут поддержу полностью. И грелочные рассказы попадаются потрясающие просто
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Xaron13Если не учитывать замечание Kolodan-а про Борхеса (вельми важное!) — то — на наш взгляд — это и легкая политическая сатира; и аллюзия на Ларионову, Меррита и АБС (и т.д.); и обрисовка по контуру деградации леммингов по Громову ... Иными словами — это всё разные всполохи и грани Спирали нашего Бытия сходящей в скорости на ноль ... некоторый Путь по Болоту — в условиях растущей туманности — в сторону Счастливых островов ... с Мечтами на поражение ... вы простите меня, бога ради, но это просто ни о чем. Аллюзия на кого бы то ни было — хде? Пальцем ткните. Кроме того, аллюзия сама по себе — это не хорошо и не плохо. Она просто есть. Нужно, чтобы аллюзия резонировала с остальным текстом, или подтверждая (не совсем правильное слово — но думаю вы меня поняли) оригинал или вступая с ним в полемику. Политическая сатира — в чем? какой политический строй и за что критикуется. Если мы разбираем тексты, давайте разбирать их предметно, а не просто накидывать высоких словес.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНо ведь летят же без этого кусочка? Если я напишу рассказ, как в космос летят на табуретке, и там посыл будет тот же. Вас такой подход устроит?
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
5 августа 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxДа, воспоминания, да, красивый образ с лоскутами, но больше там нет ничего.
Тут согласна) Юмико красивая, атмосферная зарисовка, не рассказ.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
5 августа 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxЕсли я напишу рассказ как в космос летят на табуретке и там посыл будет тот же вас такой подход устроит? Если обоснуете, что такой полет возможен, то почему нет? А тут , ну простите, все нужное уже построено, строят дополнительное пространство, чтобы следующим поколениям, которые будут тут жить не одну тысячу лет, еще и размножаться, было где это делать.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
5 августа 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая А тут , ну простите, все нужное уже построено, строят дополнительное пространство, чтобы следующим поколениям, которые будут тут жить не одну тысячу лет, еще и размножаться, было где это делать. Это вы про какой рассказ?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kolodan 
 магистр
      
|
|
kissme_fortune 
 миротворец
      
|
5 августа 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sitx....воспоминания, да, красивый образ... , но больше там нет ничего.
Вы только что раскрыли глубину моих познаний о творчестве Марселя Пруста:)
Я безумно люблю тот у него пассаж- про вкус печеньки, про воспоминания, связанные с ним... Остальное многотомье М.П. (кмк) избыточно;)
Зарисовка про лоскутки- воспоминания хороша именно лекостью линии , одновременной графичностью — и вспыхивающим многоцветием.
|
––– Если что-то во мне кажется вам багой, можете не сомневаться: для меня это фича. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
5 августа 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЭто вы про какой рассказ? Эррата
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
5 августа 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Окей, грелочный рассказ пишется на определенную тему.
Не только. Он еще пишется в рамках жесткого "анонимного" конкурса, имеет некоторые формальные ограничения, а самое главное: цель участия в этой движухе (грелке) — победа. Не написание рассказа, не выражение своей мысли, а победа через рассказ.
Что влияет на тексты, на применяемые приёмы и так далее.
Понимаешь?
цитата Алексей121KarelWintersky я тупенький и не умею в аналогии. Давай конкретней.
Олимпиадные задачи по программированию нацелены на выяснение, насколько замороченно участники умеют решать оторванные от жизни замороченные олимпиадные задачи. От реальных задач олимпиадные отличаются радикально. Попросту говоря, олимпиадная задача в жизни не встречается в принципе. Что приводит к тому, что реальный код олимпиадники пишут так, что он становится неподдерживаемым обычными смертными людьми.
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЕсли обоснуете, что такой полет возможен, то почему нет? А тут , ну простите, все нужное уже построено, строят дополнительное пространство, чтобы следующим поколениям, которые будут тут жить не одну тысячу лет, еще и размножаться, было где это делать. Не вижу тут обоснований. Оно летит, потому что надо. О каком увеличении численности вы говорите, если уже сейчас проблемы с едой, а они даже пределы солнечной системы не покинули? Эта проблема, кстати, как появилась внезапно, так и пропала. Зачем вообще такое количество людей на кораблей, если их можно по большей части заменить автоматикой или ии? Опять не успели, потому что это не важно?
|
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
5 августа 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяБесполезно, я понятия не имею, кто это
Очень вам сочувствую, вы много потеряли.
Что касается чернить буквы — нивапрос, я могу писать по фидошной привычке — КАПСОМ.
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
5 августа 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЭррата Ага. Но проблема рассказа в том то непонятно почему они летят. Я даже написал про этот рассказ. Никто не заметил...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxДа, воспоминания, да, красивый образ с лоскутами, но больше там нет ничего. Я думаю, многим этого достаточно. Юмико я читал еще в первопубликации и тогда оценил на 8/10. Естественно, уже не помню почему, больше 10 лет прошло. Сейчас перечитал. Остался в недоумении. Перечитал второй раз, повнимательнее. Вроде как понял все, кроме того, зачем тогда такую высокую оценку поставил, но на всякий случай менять не стал. Не каждой зарисовке на пару сотен слов нужен сюжет. У сверхмалой формы цель немножко другая — передача красивого образа, идеи, воздействие на читателя эмоционально. Не в рекламу будет сказано, приведу в пример один из последних моих переводов. Всего 500 слов, но насколько яркий (и жуткий), запоминающийся образ.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|