автор |
сообщение |
Argumentator 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon это все зависит от того, кто и где воююет. Я всегда стараюсь воспитать себе нескольких Крестоносцев и посадить в важные города и крепости, которые надо развивать. У меня такой взгляд на это: быстрее разовьешь города и крепости — быстрее получишь более совершенные войска, и, соответственно, военное преимущество.
|
––– Am I who I think I am? Are we the people? So what? |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator это все зависит от того, кто и где воююет не совсем понял мысль?..
цитата Argumentator У меня такой взгляд на это: быстрее разовьешь города и крепости — быстрее получишь более совершенные войска, и, соответственно, военное преимущество Дык, несомненно — я думаю все, кто не прет напролом по стратегической карте, так делают. Сперва вообще войска не вербую (cправляюcь теми, что есть на начало игры + наемники по надобности) — все на развитие морской торговли, с/х (где выгодно) и правопорядка (высокие налоги).
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Argumentator 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon я имел ввиду, что крестоносцы должны дойти до цели похода, получить плюшки, разграбить город — после чего их можно возвращать домой, на поселение в города, которые надо развивать (бонус к приросту населения от благородства достаточно существенен, тем более что с/х, как вы отметили, не везде выгодно развивать). Завоеванное в результате крестового похода иногда можно даже не удерживать, а, например, подарить Папе. Нормальное же завоевание (в отличии от крестового похода) как правило идет медленно и постепенно, с засылкой миссионеров и шпионов. Чтобы удержать территорию можно было и без короля.
|
––– Am I who I think I am? Are we the people? So what? |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator Нормальное же завоевание (в отличии от крестового похода) как правило идет медленно и постепенно, с засылкой миссионеров и шпионов. Чтобы удержать территорию можно было и без короля. простые истины. Мой Дож (насколько я понимаю вы на него намекаете) сидит в Константинополе потому что без него город будет спокойным лишь при низком уровне налогообложения, — и это при полностью католическом вероисповеданием провинции, наличии соответсвующих уровню города построек, влияющих на укрепление общественного порядка, наличию развлечений и улучшению здоровья  Крестоносцы же выгоднее всего для двух целей — пограбить и отбросить в развитии фракцию, против которой направлен поход; завоевать территорию экономя время и средства при создании и содержании войск.
Развивать же крестоносцами города на мой взгляд — терять их "прокаченные" в крестовом походе боевые навыки. Мои наместники в большинстве своем — грамотные управители, но не выдающиеся полководцы. И причин "обездвиживать" выдающихся полководцев я не вижу — пусть лучше города дольше развиваются.
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Инквизитор 
 философ
      
|
24 мая 2010 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
у меня все короли были маньяки и тираны всегда прокачивал до 10 очков власть и ужас. это просто наследного принца прямо с 16 отправлял сеять ужас, резать города и казнить пленников в одной провинции обычно бандитов не разгонял, а прокачивал на них убийц. штук 15 на карте обычно тусовалось и, конечно же, гильдя в той провинции была самая прокачанная.
|
|
|
PetrOFF 
 миротворец
      
|
24 мая 2010 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon
1. Как сделать какую-нибудь державу вассалом? 2. Играя за Испанию/Португалию обязательно ли выносить мавров полностью или достаточно очистить полуостров? До Тимбукту очень долго идти. 
|
––– (не)полностью продуманные поступки |
|
|
Инквизитор 
 философ
      
|
24 мая 2010 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF 1. Как сделать какую-нибудь державу вассалом?
Я не Тургон, но рискну ответить Надо ей вломить как следует, а потом наехать с понтами
цитата PetrOFF 2. Играя за Испанию/Португалию обязательно ли выносить мавров полностью или достаточно очистить полуостров?
Надо полностью, чтоб победить в короткой компании.
цитата PetrOFF До Тимбукту очень долго идти.
Каняшками быстрей, а на месте можно африканских мечников нанять
|
|
|
Inquisitor 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже добавлю.  цитата PetrOFF 1. Как сделать какую-нибудь державу вассалом?
На соглашение о вассалитете играет роль: - Соотношение "Ваши войска / Войска противника" на территории государства, которое Вы хотите сделать своим вассалом.
- Количество Ваших агентов на территории государства, которое хотите сделать вассалом.
- Статус Вашего короля. Охотнее пойдут к "надёжному" правителю, чем к "презренному". Статус их короля охотнее пойдёт "презренный" чем "надёжный".
- Осада столицы во время переговоров тоже добавляет интереса идти к Вам вассалом. Осада Ваших городов противником наоборот снижает этот интерес.
- Все стандартные средства повышения выгоды дипломатического соглашения тоже можно использовать (выплата и т. п.). Но самое выгодное отдать обратно один или пару недавно захваченных у противника городов (особенно, если у Вас с противником различные религии и в регионе, который Вы возвращаете осталось много их единоверцев).
ИМХО. Какого-то особого смысла делать страну своим вассалом нет. Выплата от вассала мизерна, сбросить иго он хочет всегда и в гарнизонах на границе всё равно приходится держать приличные войска, чтобы у вассала не возникало нехороших идей по поводу сброса ига и захвата Ваших территорий.
|
––– Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
benommen 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Inquisitor акого-то особого смысла делать страну своим вассалом нет.
Поддержую, почему-то всегда интересовало почему вассалитет такой невыгодный, нету никакого интереса сделать какую-то страну своим вассалом, лучше захватить и эксплуатировать его страну самостоятельно — исчезает угроза...
|
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
24 мая 2010 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
PetrOFF
цитата PetrOFF 1. Как сделать какую-нибудь державу вассалом?
Этот вопрос не имеет однозначного ответа. Из собственного опыта знаю, что чаще всего это удается сделать при: 1. высоком уровне положительной репутации правителя фракции (которая показывается при наведении на эмблему фракции в разделе "дипломатия") — например, верный или надежный (безупречный — это вершина возможного); 2. высоком уровне влиятельности правителя (его личные характеристики ); 3. невысоком уровне влиятельности правителя будущего вассала; 4. высоком уровне связей посла, ведущего переговоры об установлении вассалитета; 5. более-менее неиспорченных отношениях между вашей фракцией и будущим вассалом (например, плохие или отвратительные, но не враждебные — т.е. предложению не предшествовала длительная война с чередой казней пленных, захватов областей, блокирования портов и покушений на убийство...); 6. прямой угрозе их безопасности (например, вы только что разбили в пух и прах их основные войска, захватили их главную цитадель/город и представляете прямую угрозу нанесения им следующего поражения; 7. выгодных предложениях в обмен на установление вассалитета (например, возврат части или всех захваченных у данной фракции или других областей, выплата репарации, обещания нападения на общих врагов и др.)
Но даже при соблюдении всех этих условий результат не гарантирован на 100 %. Знаю, что вассалитет лучше не устанавливать с теми фракциями, которые имеют в условиях своей победы цель пережить падение вашей фракции и/или захват ваших областей, потому что мир будет недолгим, а международные отношения и свою репутацию им можно изрядно испорить...  Upd. Пока мой черновик сообщения пылился недописанным в ожидании отправки уже успели ответить почти аналогично моему мнению. Могу лишь не согласиться с тем, что вассалитет не выгоден — он бывает лучшим средством дипломатических интриг, т.к. установив вассалитет ваша фракция одновременно прекращает войну со всеми союзниками вассала, а ваши союзники прекращают войну с вашим вассалом. Иногда это весьма значительное достижение и шанс улучшить отношения и даже заключить союз с тем, кто вчера входил в направленную против вашей фракции коалицию. 
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как и обещал, взялся за Русь. Medieval 2 Total War mod Retrofit, установки: долгая кампания с показом ходов противника и полным управлением провинциями самим Игроком, ограниченное время битвы, самая высокая сложность игры и битвы, размер отрядов по умолчанию (средний).
Что ж, направление развития взял в сторону Балтики (морская торговля, как основа экономической политики). С первых ходов взял Ригу (будущий город-торговый порт) и двинулся на мятежную крепость Торунь. В походе участвуют почти все войска с наемниками и двумя полководцами — лишь два отряда остались в охранении Риги и один с правителем фракции — в Новгороде. Взял Торунь и предстал перед дилеммой — разбить Польшу на корню или уйти в морской поход на мятежную скандинавию, опередив Данию?.. Экономика на грани краха подтолкнула к первому варианту — и вот польский король пал и Краков был разграблен, а русская казна вышла из минуса. На всякий случай блокировал флотом пеший переход от Дании в Скандинавию. Далее в планах — разбить еще пару разрозненных отрядов Польши, не дав им объединиться и принудить их к миру или вассалитету; заключить союз с Венгрией (отсрочка войны) и союз (стратегический, на всю игру, и если повезет — то с династическим браком) со Священной Римской Империей; захватить две мятежные скандинавские области, Смоленск и Киев с Кафой. Ну а там — полюбому бить венгров придется с их единственным возможным путем экспансии на восток. На этом пока всё. Файлы прикреплю вечером.
Кстати, чуточку по-читерски, но всегда использую эту фишку: если не нападать своим флотом на флот мятежников они никогда не нападут первыми. Т.о. мятежники являются самыми верными союзниками на море. 
Upd. Как и обещал — скриншоты вышеописанного: 1 — взятие Риги; 2 — на Краков; 3 — штурм города; 4 — после штурма; 5 — итог на сегодняшний день.
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А что там с модами? Я тут начитался и поставил заново (хотя графика после Империи (единственный её плюс, для меня) гнетёт). Дык, как-то опять никак, что я играл 1.0, что сейчас 1.3, всё как было, так и осталось: тупой комп не хочет штурмовать замок, когда его даже в 10 раз больше, союзники (принца женил) при очень хорошем отношении бьют в спину (при том что моя армия не успела уплыть и на 1 переход от их границ), опять же папа безумствует (4 хода подряд отлучал, а потом восстанавливал в правах Англию, мешая мне с ними воевать). Ретрофит я на трекере не видел ,а вот в Стейнлес Стил напугало увеличение отрядов в 2 раза и какие-то кривые фразы в описаниях (бесить меня любительский бред ), просветите, как оно?
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт Дык, как-то опять никак, что я играл 1.0, что сейчас 1.3, всё как было, так и осталось: мне кажется, что большинство из описанных вами неприятностей связаны скорее не с пропатченным АИ, а с манерой игры Игрока 
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon это каким образом? №1: в замке сидят 2 отряда пехоты, подкатывает прЫнц с 14 отрядами, где есть и лучники и пехота, строит осадную технику (богато строит, всего и сразу), а потом тупо ждёт 9 ходов пока мы сдохнем с голоду (я специально решил посмотреть, что будет) №2: репутация у моего короля нормальная, до этого войны не было, опять же династический брак, плюс у них война с Францией, так какого же чёрта на меня нападать? С папой может и моя вина, не знаю...
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт №1:
Никогда у меня такого не было. Может быть и мод подправил — не знаю точно, врать не стану, но АИ легко штурмует и форты (временные лагеря, строящиеся полководцем при остановке войск), и замки, и города. При этом удержать замок с двумя уровнями защиты мне в последний раз не удалось, несмотря на то, что соотношение и шансы на победу у меня были прогнозированы самим АИ (при наведении на соотношение войск — на тактической карте возле мини-карты). Посмотрю дома — отпишусь, до какой версии пропатчена игра с модом Retrofit.
цитата ВаХхОббИт №2 Всякое бывает, но опять таки союзы просто так у меня не нарушались, кроме случаев явного соперничества союзнических фракций (недавний пример — предательство Миланом союза с Венецией при безупречной репутации первого и очень хороших отношениях с последним). Так что скорее это исключение, чем правило...
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Inquisitor 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Кстати, чуточку по-читерски, но всегда использую эту фишку: если не нападать своим флотом на флот мятежников они никогда не нападут первыми. Т.о. мятежники являются самыми верными союзниками на море.
Т. е. вообще не нападать в море на мятежников? Или на конкретный флот мятежников?
|
––– Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
27 мая 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Inquisitor, первый вариант. И даже при вынужденном участии в морском сражении мятежного и союзнического флотов следует командовать отход (тогда считается, что в войну не вступал).
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
benommen 
 магистр
      
|
28 мая 2010 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прошел короткую кампанию за Испанию в игре с модом Ретрофит, но остальные компании не открылись Что надо сделать что б они открылись? Пройти долгую кампанию, или все же можна в файлах подправить?
|
|
|
Tyrgon 
 магистр
      
|
28 мая 2010 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen можна в файлах подправить? можно. Но править нужно соответствующий файл в папке мода (название чуток отличается от medieval2.preference.cfg). 
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
|