Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...21 22 23 24 25...224 225 226 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

7 августа 2010 г. 13:12

цитировать

Dragn вот именно) Собирается уже два года и никак)) Терзают меня смутные сомнения :-)))

цитата маРуся
М.Харббл

это героиня, а автор Джилл Мерфи. Дело в том что Джилл в России почти не известна, она написала свои книги и издала ещё в 80-тых и в неё не вложили столько денег сколько в Роулинг. Не в СНГ про Емца бесполезно спрашивать, он русскоязычный писатель, а русский язык в отличии от английского менее распространён.

–––
Судьба благосклонна лишь к Гадким утятам, ибо они знают, какой ценой становятся Прекрасным Лебедем (с)

философ

7 августа 2010 г. 13:56

цитировать

цитата андрос
Однако, на мой взгляд, Дамблдор не очень похож на приверженца нетрадиц. ориентации, скорее на аскета-философа.

Интересно, как, по-вашему, должен вести себя герой, чтобы быть похожим на приверженца?

миродержец

7 августа 2010 г. 15:12

цитировать

цитата Ищейка
Категория — школьники. Книги, развивающие доброту, любовь, дружбу.

При уважении к достаточно качественному творчеству Роллинг, не соглашусь, что они "развивают" какую-нибудь "доброту, любовь, дружбу". Не сочтите меня за ригориста (а можете и счесть), но, на мой взгляд, Гарри Поттер "развивает" все то же, что и современное телевидение и масс-культ вообще: феномен дешевой популярности, поклонение популярности, дружба как прямое использование своих друзей и другие замечательные вещи. В этом смысле Гарри Поттер — на редкость вреден, для указанной аудитории, да и вообще. Хотя написано неплохо.

философ

7 августа 2010 г. 15:16

цитировать

цитата Kniga
Не сочтите меня за ригориста (а можете и счесть), но, на мой взгляд, Гарри Поттер "развивает" все то же, что и современное телевидение и масс-культ вообще: феномен дешевой популярности, поклонение популярности, дружба как прямое использование своих друзей и другие замечательные вещи.

Угу. Особенно ярко этот феномен дешевой популярности раскрывается в 5-й книге, где Гарри постоянно травят в прессе.

миродержец

7 августа 2010 г. 15:35

цитировать

цитата kagerou
Угу. Особенно ярко этот феномен дешевой популярности раскрывается в 5-й книге, где Гарри постоянно травят в прессе.

Это была ирония или сарказм? Или Вы привели довод в поддержку высказанной мною позиции?

Не так уж долго его и травили в объеме всей эпопеи и это только пошло на пользу его поплярности. А, на мой взгляд, тут все по самой простой схеме самых продвинутых медиа — североамериканских, особенно тех, что занимается жизнью selebritys — не бывает негативных скандалов: у тебя самый большой фурункул, убил проститутку, не важно — о тебе хомячки говорят и о тебе хомячки вспоминают и какая разница в каком контексте. А ведь именно этого (по его словам) хотел в самом начале избежать Дамболдор для Гарри. А самому Поттеру эта "травля" придала ореол мученика и любимца желтых газеток (его первое интервью).

философ

7 августа 2010 г. 16:56

цитировать

Это была жЫстокая ерония, да. :-)))

цитата Kniga
Не так уж долго его и травили в объеме всей эпопеи и это только пошло на пользу его поплярности.

Да ну? А давайте подсчитаем.

2-й том — весь Хогвартс подозревет в нем наследника Слизерина.
4-й — полкниги его шпыняют за то, что он якобы вызвался на турнир сам, в том числе и лучший друг Рон.
5-й — масштабнаяобструкция, усуубленная деяниями Амбридж.
7-й — Гарри объявлен "врагом общества № 1 и гоним во всей стране.

Ну да, легкая разминка на пользу популярности.

миродержец

7 августа 2010 г. 17:12

цитировать

цитата kagerou
2-й том — весь Хогвартс подозревет в нем наследника Слизерина.
4-й — полкниги его шпыняют за то, что он якобы вызвался на турнир сам, в том числе и лучший друг Рон.
5-й — масштабнаяобструкция, усуубленная деяниями Амбридж.
7-й — Гарри объявлен "врагом общества № 1 и гоним во всей стране.

Ну да, легкая разминка на пользу популярности.

Вы о чем? Я же говорю не о жалости к конкретному герою, но о его очевидных страданиях, каковые я не пытаюсь умалить. Я заговорил о взаимодействии этого всего с читательским восприятием (школьников, вроде вспоминали), о тех деталях что рассыпаны по тексту.

2-й — его боятся, "весь Хогвартс", как Вы выражаетесь, боится, шушукаются О НЕМ, клоуны-Уизли устраивают для него низкопробные шоу в коридорах и Гарри все круче и круче
4-й — пошпыняли самую малость, Рон чуть от зависти не бросил своего "друга", а потом — газеты и куча девок к нему прилипло
5-й — противостояние с Амбридж, он возглавляет целые подразделение и вдохновляет последователей
7-й — послушайте рэперов (особенно те кто поют для школьников) — враг общества № 1 — это же круче всего, мечта всей школоты и менеджеры радуются продавая "врагов" миллионными тиражами

Когда Рон-убогий получил женское внимание? После того как получил солидный кусок популярности играя в футбол квиддич.

Весь этот квиддич (типа командный вид спорта) выстроен так, чтобы в центре оказался он — ловец, Слава ему.

философ

7 августа 2010 г. 17:31

цитировать

цитата Kniga
Я заговорил о взаимодействии этого всего с читательским восприятием (школьников, вроде вспоминали), о тех деталях что рассыпаны по тексту.

Ну да, и что? Где там поклонение популярности, о котором вы писали? В образе Риты Скитер, что ли?
И разницу между песнями рэпперов и описанной у Роулинг ситуацией, когда действительно некуда бежать, вы разв не видите?
Или Гарри единственный ловец в Квиддиче?

миродержец

7 августа 2010 г. 17:42

цитировать

цитата kagerou
И разницу между песнями рэпперов и описанной у Роулинг ситуацией, когда действительно некуда бежать, вы разв не видите?

Разве? Не вижу. Покажите, будьте любезны.

цитата kagerou
Ну да, и что? Где там поклонение популярности, о котором вы писали?

Я могу просто процитировать свой предыдущий пост, или Вы хотите еще? Но давайте с теми доводами разберемся.

цитата kagerou
Или Гарри единственный ловец в Квиддиче?

Конечно нет, у него в генах заложена популярность и крутость его папочки (никак тоже ловца?).
Ну а "сладкий" Седрик?
Ну а Cho Chang — переходящий вымпел для лучших ловцов Хогвартса (немного напоминает ситуация американских школ: капитан команды и глава чирлидерш)?
Ну а уж от Виктора Крама не только девочки кипятком писают, но и Рон (пока Крам ему на хвост не наступил).

философ

7 августа 2010 г. 17:46

цитировать

цитата Kniga
Разве? Не вижу. Покажите, будьте любезны.

Понимаете, я с песнями рэпперов-то не знакома. Так что это ваше дело доказывать, что разницы там нет.

цитата Kniga
Конечно нет, у него в генах заложена популярность и крутость его папочки (никак тоже ловца?).
Ну а "сладкий" Седрик?
Ну а Cho Chang — переходящий вымпел для лучших ловцов Хогвартса (немного напоминает ситуация американских школ: капитан команды и глава чирлидерш)?
Ну а уж от Виктора Крама не только девочки кипятком писают, но и Рон (пока Крам ему на хвост не наступил).

О. То есть, Гарри все-таки не единственный ловец, от которого писают кипятком. Что и требовалось.
А вас не возмущает, что в футболе особенно популярны форварды и вратари? Нет?

миротворец

7 августа 2010 г. 17:48

цитировать

цитата Kniga
2-й — его боятся, "весь Хогвартс", как Вы выражаетесь, боится, шушукаются О НЕМ, клоуны-Уизли устраивают для него низкопробные шоу в коридорах и Гарри все круче и круче
4-й — пошпыняли самую малость, Рон чуть от зависти не бросил своего "друга", а потом — газеты и куча девок к нему прилипло
5-й — противостояние с Амбридж, он возглавляет целые подразделение и вдохновляет последователей
7-й — послушайте рэперов (особенно те кто поют для школьников) — враг общества № 1 — это же круче всего, мечта всей школоты и менеджеры радуются продавая "врагов" миллионными тиражами

Какой неортодоксальный подход! Возможно, такая точка зрения на ГП имеет право на жизнь. Но для этого нужно специально повернутые мозги. Так могут не все.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

7 августа 2010 г. 17:52

цитировать

цитата kagerou
Понимаете, я с песнями рэпперов-то не знакома. Так что это ваше дело доказывать, что разницы там нет.

У вас Google сломался?

цитата kagerou
О. То есть, Гарри все-таки не единственный ловец, от которого писают кипятком. Что и требовалось.
А вас не возмущает, что в футболе особенно популярны форварды и вратари? Нет?

Не, не возмущает: хомячкам — хомячковое. Но мы же не об этом говорим. Возьму на себя смелость напомнить:

цитата Kniga
все то же, что и современное телевидение и масс-культ вообще: феномен дешевой популярности, поклонение популярности, дружба как прямое использование своих друзей и другие замечательные вещи

То есть Вы со мной по этому тезису согласились, приведя аналогию с футболом (а это кажется даже я на нее намекнул)?

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 17:53

цитировать

цитата bbg
Так могут не все.

Это точно. :cool!:

миродержец

7 августа 2010 г. 17:55

цитировать

цитата bbg
Какой неортодоксальный подход! Возможно, такая точка зрения на ГП имеет право на жизнь. Но для этого нужно специально повернутые мозги. Так могут не все.

Черт. Я покраснел — серьезно. Спасибо (редко краснею — приятно как!)
А я все опасался, что этический облик эпопеи с этой точки зрения уже заезжен до дыр — все-таки я ригорист, блин.

философ

7 августа 2010 г. 17:56

цитировать

цитата Kniga
У вас Google сломался?

Гугль ищет по ключевым словам, а я их не знаю, поскольку песни рэпперов не слушаю :-)))

цитата Kniga
То есть Вы со мной по этому тезису согласились, приведя аналогию с футболом (а это кажется даже я на нее намекнул)?

Нет, не согласилась. Из книг Роулинг делается совершенно обратный вывод, на мой взгляд — популярность только портит человеку жизнь. Быть популярным — означает постоянно подвергаться риску осуждения, клеветы, зависти.

философ

7 августа 2010 г. 18:03

цитировать

цитата Kniga
Гарри Поттер "развивает" все то же, что и современное телевидение и масс-культ

Ну это же вроде как сказка :-)

. Этим даже некоторые народные сказки грешат (те, где сильно везучие дураки и прочие младшие царевичи в итоге оказывается круче всех остальных, вместе взятых).
Откровенно говоря, у меня такой мысли при чтении не возникало (воспринималось именно как сказка), однако главный герой, начиная с третьей книги раздражал несказанно :-)))

миродержец

7 августа 2010 г. 18:12

цитировать

цитата kagerou

Гугль ищет по ключевым словам, а я их не знаю, поскольку песни рэпперов не слушаю

Прелесть рэперов в том, что слушать их не надо — итак все ясно. Наберите в Google что-нибудь вроде "самые крутые рэперы" (можно еще вставить ганста — ничего слово не означает, но всем нравится), словом "хороший" не пользуйтесь и смотрите видео лучше. Не пишите "враг общества № 1" — Google завалит Вас "информацией" о Public Enemy — а это древние рэперы, напоминают политических агитаторов.

цитата kagerou
Нет, не согласилась. Из книг Роулинг делается совершенно обратный вывод, на мой взгляд — популярность только портит человеку жизнь. Быть популярным — означает постоянно подвергаться риску осуждения, клеветы, зависти.

Извините, но я подозреваю (и только скромно подозреваю), что такой взгляд у Вас был и до чтения Роллинг, а после чтения Вы просто внедрили туда свою точку зрения. На правах Предположения.

цитата kagerou
Из книг Роулинг делается совершенно обратный вывод

На основании чего? Я привел доводы из каких я пришел к совершенно противоположному. Ваши доводы?

цитата Nicolle
Ну это же вроде как сказка . Этим даже некоторые народные сказки грешат

Грешат, несомненно.

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 18:13

цитировать

цитата Nicolle
главный герой, начиная с третьей книги раздражал несказанно

как и многие другие подростки :-)

философ

7 августа 2010 г. 18:16

цитировать

цитата elya
как и многие другие подростки

Ну, в общем да, но было впечатление, что он не парень, а довольно истеричная девочка. Особенно в четвертой книге, где друзья бегали и ему помогали, а он без конца бухтел и вонял. :-)))

миродержец

7 августа 2010 г. 18:20

цитировать

цитата Nicolle
Ну, в общем да, но было впечатление, что он не парень, а довольно истеричная девочка. Особенно в четвертой книге, где друзья бегали и ему помогали, а он без конца бухтел и вонял.

Ну, не забывайте, что через него "пованивал" Волдеморт, а еще Гарри совсем мал и его комплексы использовать легко.