Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...190 191 192 193 194...1013 1014 1015 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

авторитет

7 августа 2010 г. 16:45

цитировать

цитата alexsei111
Это 125 и 130%?

Это если книга стоит в прайсе 100 рублей, то при коэффициенте 1,25 она будет стоить 125 рублей.

активист

7 августа 2010 г. 16:45

цитировать

Интересно, а почему у нас на книгах не ставится рекомендованных издательством цен, как это например делается в Великобритании и США? У меня на всех книгах из-за бугра стоит вот такая вот фиксированная цена, и выше нее любой книгопродавец не имеет права реализовывать товар. По крайней мере, до той поры пока данное издание не стало крутой букинистикой. И на Амазоне, и на других импортных сайтах, эти книги практически всегда стоят значительно ниже этой самой рекомендованной цены, а если вдруг станут выше, то сам подобный факт уже подлежит проверки и рассмотрению различными налоговыми спецслужбами. А у нас накрутки на книги, как впрочем и на другие товары, абсолютно бесконтрольны и беспредельны.

магистр

7 августа 2010 г. 16:47

цитировать

цитата Karavaev
Это если книга стоит в прайсе 100 рублей, то при коэффициенте 1,25 она будет стоить 125 рублей.

Тогда я колобок из мультфильма "Ничего не понимаю".О каких огромных накрутках тогда может идти речь? o_O

авторитет

7 августа 2010 г. 17:00

цитировать

цитата alexsei111
Тогда я колобок из мультфильма "Ничего не понимаю".О каких огромных накрутках тогда может идти речь?

Ну, тут хитро. Прайсовая цена — это по сути ориентир. В зависимости от договоренностей практически всегда покупателю предоставляется скидка, которая может составлять и 50%, и выше.
Т.е. прайс — это сугубо маячек, принятый для упрощения ценовой политики в рамках сети и удобства, о реальной наценке на книги по нему судить нельзя.
"Огромные" накрутки в книжном бизнесе это расхожий миф.

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 17:00

цитировать

цитата vvladimirsky
Кстати, сколько км. от тебя до Москвы? Арендовать, что ли, фуру, брать ассортимент напрямую у "Армады-арбалет", возить к вам и продавать по демпинговым ценам?

У нас есть точка "Лабиринта", все кто пограмотнее там и заказывают.

А те, кто 175 и выше продаёт, как раз напрямую и берут в "Армада-арбалете" и фурой возят. ;-)

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 17:01

цитировать

цитата Karavaev
"Огромные" накрутки в книжном бизнесе это расхожий миф.

Ты не забывай уточнять, что говорим мы не о Топ-книге.

авторитет

7 августа 2010 г. 17:02

цитировать

цитата Диво-Дивное
Интересно, а почему у нас на книгах не ставится рекомендованных издательством цен, как это например делается в Великобритании и США?

Система книготорговли разная.
Принятие рекомендованной цены в рамках России, боюсь, повлечет гибель независимых магазинов и региональных сеток, и безграничное господство Сетей Федеральных.

авторитет

7 августа 2010 г. 17:04

цитировать

цитата Dark Andrew
ы не забывай уточнять, что говорим мы не о Топ-книге.

Да что ТОпКнига. Накрутки на шмотки у нас порядка 400-900%.
Ты видел где-нибудь в книготорговле наценку в 700%?
Так что "огромность" эта весьма относительна даже для ТОпКниги.

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 17:08

цитировать

цитата Karavaev
Да что ТОпКнига. Накрутки на шмотки у нас порядка 400-900%.
Ты видел где-нибудь в книготорговле наценку в 700%?
Так что "огромность" эта весьма относительна даже для ТОпКниги.

700% не видел.

Вообще, если по уму смотреть, накрутка НЕ ДОЛЖНА волновать покупателя. Это совершенно не его дело. Важна только цена продажи и её соответствие возможностям покупателя. Собственно пример шмоток именно это и демонстрирует. По большому счёту дело не в том, что кто-то продаёт "Армаду" по 250 рублей, и даже не в том, что её за эти деньги не могут купить (это не так, что прекрасно продемонстрировала сама же "Альфа" выпустив серию "Альтернативная история" с ценой, минимум на 50 рублей выше ФБ/МФ), а в том, что покупатель знает, что вот в соседнем городе эта же книга дешевле стоит. И начинает душить жаба.

Почему-то жаба не душит при покупке носков за 50 рублей, хотя такие же можно купить и за 20, но сильно далеко.

активист

7 августа 2010 г. 17:38

цитировать

цитата
Интересно, а почему у нас на книгах не ставится рекомендованных издательством цен, как это например делается в Великобритании и США?

Это связано с налоговой системой США и роялти авторов (в среднем от 10% продажной, указанной на книге цены -- в зависимости от автора). У нас "рекомендуемые" цены ввели на сигареты, это связано с акцизами. В соседних киосках цены на сигареты -- ниже рекомендуемых.

В теме не затронуты проблемы типографий, а там положение аховое. Мощности сильно недогружены, печатают в ряде случаев с убытками для себя -- кредиты надо отдавать. Будущее полиграфического машиностроения, мягко говоря, сомнительно (большая проблема для Германии). В связи с падением общего спроса на товары и будущей дефляцией, выбраться типографиям за счет упаковки и обоев не удастся. Типографские расходы будут сильно расти, транспортные расходы тоже. Цены на книги, соответственно, в самом ближайшем будущем скачнут резко вверх. Покупайте книги сейчас.

Останется, судя по Америке, только три формата бумажных книг: очень дорогие книги в твердых переплетах (hard cover), покеты в обложках для нескольких десятков самых популярных авторов и так называемые trade paperback в книгоделательных автоматах. Плюс книги для маленьких детей и школьные учебники для младших школьников, и, конечно же, кое-какие рекламные издания. Что будет с книжной торговлей нетрудно представить.

активист

7 августа 2010 г. 18:08

цитировать

цитата
Останется, судя по Америки, только три формата бумажных книг: очень дорогие книги в твердых переплетах (hard cover), покеты в обложках для нескольких десятков самых популярных авторов и так называемые trade paperback в книгоделательных автоматах.

Если сравнивать средний уровень зарплат в США и в России, то в Штатах хардковеры стоят не так уж и дорого, начиная от 10 долларов и выше. Элитные книги, в коже и золоте, в США и Великобритании стоят даже на порядок ниже российских аналогов, хотя их тираж часто бывает в пару раз меньше, чем у нас. Например, фэнтезийный альбом в твердом переплете, с трехсторонним золотым покрытием обреза, 120 страниц, на дизайнерской бумаге и с великолепной полиграфией стоит от 9-17 долларов, при рекомендованной цене в 20 долларов США. Так что... действительно не трудно представить, что может произойти с нашей книжной торговлей, когда зарплаты у людей останутся на докризисном российском уровне, а цены, в том числе и на книги, подскочат выше мировых. Если, конечно, такое вдруг случится.

активист

7 августа 2010 г. 18:37

цитировать

$10-20 для книги в переплете для США -- это "сточные" цены, отражающие агонию гутенберговской эпохи. Бумажные книги останутся только для коллекционеров. Будущее -- за е-bookами. Сейчас в книжном мире идет очень серьезное противостояние разных экономических сил. С одной стороны "авторское право" и бумажные издания, с другой стороны интересы компьютерной индустрии в целом -- им надо продавать компьютеры, гаджеты, программное обеспечение, а кто будет покупать все это, если нельзя будет скачивать бесплатно или очень дешево фильмы, музыку, книги и т.д. Добавьте сюда провайдеров, мобильных операторов, связь в целом. Бумажная книга уже умерла, даже если она об этом еще не знает. Отражение этой борьбы в РФ -- дело Терры и Аста. Удивляет позиция недалеких издателей типа СЗП. Издательствам надо беречь и лелеять своих авторов, влияние писательских организаций будет возрастать. Также удивляет, что еще не все издательства обзавелись своими книжными интернет-магазинами для продажи е-книг, а "отдают" своих авторов на сторону. Скоро е-книгами, фильмами и музыкой будут торговать даже социальные сети.

гранд-мастер

7 августа 2010 г. 19:11

цитировать

цитата vvladimirsky
А дочка недостаточно любит фантастику, чтобы сама найти книгу.

Не поняли. Книжный — есть, книги — есть, но купить не могут — дорого. Вот в чем штука-то... :-(

цитата vvladimirsky
в вашей ситуации гораздо логичнее наладить хорошие отношения с книготорговцами-частниками в ближайшем райцентре (только не говорите, что их нет -- учебники везут во все города и веси)

Ну, лично у меня проблем с "добычей" книг нет, так как почти все время в областном центре обитаю. :-)

Но у пары частников, что учебниками торгуют, я уже интересовался. Ответ: "Мы на заказ только учебную литературу возим".

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

активист

7 августа 2010 г. 19:15

цитировать

цитата
Бумажные книги останутся только для коллекционеров. Будущее -- за е-bookами.

Жутковатая перспектива. Очень надеюсь, что это только вероятностные прогнозы футурологов. Тем более, что альбомы или высокохудожественные издания под формат е-bookов совершенно не пригодны.

активист

7 августа 2010 г. 19:22

цитировать

цитата
Издательствам надо беречь и лелеять своих авторов, влияние писательских организаций будет возрастать. Также удивляет, что еще не все издательства обзавелись своими книжными интернет-магазинами для продажи е-книг, а "отдают" своих авторов на сторону.

С этим невозможно не согласиться, авторы и переводчики в любом случае смогут жить и писать, а также публиковаться и без содействия издательств, заключая контракты с сетевыми ресурсами и библиотеками, и получая свой процент от скачек их книг и переводов, а вот издательства останутся, при таком раскладе, в существенном проигрыше, если и вовсе не в бедственном положении.

авторитет

7 августа 2010 г. 19:35

цитировать

цитата Kuntc
Книжный — есть, книги — есть, но купить не могут — дорого.

А искать более дешевые варианты -- нет времени и желания. С пониманием.

цитата Kuntc
Ответ: "Мы на заказ только учебную литературу возим".

Не спрашивать надо, а установить нормальные человеческие отношения.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

философ

7 августа 2010 г. 19:40

цитировать

цитата googlon
цитата
Интересно, а почему у нас на книгах не ставится рекомендованных издательством цен, как это например делается в Великобритании и США?

Это связано с налоговой системой США и роялти авторов (в среднем от 10% продажной, указанной на книге цены -- в зависимости от автора). У нас "рекомендуемые" цены ввели на сигареты, это связано с акцизами. В соседних киосках цены на сигареты -- ниже рекомендуемых.

Так и у нас согласно статьям 20 и 40 Налогового кодекса РФ при предоставлении больших скидок ФНС и ФАС обязаны провести проверки обоснованности таких скидок (наценок). Разница только в культуре поведения. Госорганы, как правило, без указания сверху не реагируют, а указания сверху зачастую носят запретительный характер на такие проверки.

активист

7 августа 2010 г. 19:43

цитировать

цитата
Жутковатая перспектива

Так жили любители книг до середины 19-го века, и неплохо жили, надо сказать. Тогда книги были произведениями искусства.

цитата
альбомы или высокохудожественные издания под формат е-bookов совершенно не пригодны

Это лишь -- пока. Развитие трехмерного телевидения приведет к "трехмерному" объемному видео-интернету. Качество картинок будет чуть ли не выше, чем сами оригиналы. Уже сейчас на обычном мониторе картинки нередко выглядят лучше их полиграфических собратьев, в конце концов репродукции можно распечатать на фотопринтерах.

философ

7 августа 2010 г. 19:46

цитировать

цитата googlon
Так жили любители книг до середины 19-го века, и неплохо жили, надо сказать. Тогда книги были произведениями искусства.

Да, но сейчас большее количество людей любит читать. А произведений искусства на всех может не хватить.
Вообще, жуткую перспективу вы нарисовали, и тем страшнее то, что к этому все идет. :-(

А еще и аудиокниги есть.

активист

7 августа 2010 г. 20:18

цитировать

Nicolle, все-таки смею предположить, что googlon несколько утрирует ситуацию 8-)

При этаком раскладе всем издательствам уже давно пора лечь и захлопнуть над собою крышку ;-)

, а они все не сдаются и с своим концом дерутся :-D

По крайней мере, всегда можно найти устраивающий всех консенсус: автор (переводчик) — издатель — продавец — читатель. Другое дело, что в подобной цепочке в основном выигрыше, как правило, всегда оказывается продавец, а крайними — все остальные.