Тема «Уильям Хоуп Ходжсон. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Уильям Хоуп Ходжсон. Обсуждение творчества»

Уильям Хоуп Ходжсон. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...28 29 30 31 32...46 47 48 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

13 ноября 2010 г. 17:37

цитировать

Реакция на публики на НЗ меня не удивляет. Книга сия не для всех и каждого. Не буду повторять сказанного выше, но УХХ бьет всех своих оппонентов не стилем. но как ни странно динамикой и архетипичностью сюжета, сведенного к голой схеме Он-Она в царстве тьмы, и Он выводит ее наружу — не как Орфей Эвридику... Орфей отдыхает, прошу заметить, — а в целости (относительной, конечно). Классическая схема, грезившаяся всем присутствующим , лет этак в 12-13. Я лично познакомился с ней в восемнадцать, но власть универсальных образов так с тех пор и не отпустила меня. Признаюсь честно, что в большой усталости, зная НЗ наизусть, до сих пор иногда перечитываю любимые места. Я бы вообще сказал, что настоящее место НЗ теперь в поодростковой литературе, рядом с Последним единорогом Бигля, и Вольфингами Морриса. Той же самой Плутонией. Чтой -то мне кажется, что это издание НЗ последним не будет (хотя Энигмовское в ближайшем времени вряд ли выйдет). Выжил Ходжсон у себя на родине, выживет и у нас. Особенно если кому-то придет в голову отснять фильму: при хорошей анимации постоянно полуголая героиня будет пользоваться успехом (что бы ни подумал о сем сам УХХ)

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

13 ноября 2010 г. 17:52

цитировать

цитата urs
при хорошей анимации постоянно полуголая героиня будет пользоваться успехом (что бы ни подумал о сем сам УХХ)

Да, Фрэнк Фразетта, например, в духе "Огня и льда" мог бы что-то такое сделать. Но уже не сделает... :-(

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

миротворец

13 ноября 2010 г. 17:54

цитировать

С одной стороны — удачная экранизация действительно могла бы пойти в плюс и на пользу. С другой -
боюсь, что этой книге все же наверное правильнее оставаться в положении культовой (в изначальном и не опошленном смысле).
Это как с "Маленьким, большим" Джона Краули — говорят фанаты молятся, чтобы о романе не узнал Голливуд :-)))

Так и здесь. Те кому книга действительно нужна и важна — они рано или поздно о ней все равно узнают. Благодаря стараниям апологетов автора и "Ночной земли" в частности — Лавкрафта, Дерлета и Arkham House, Лина Картера — переиздавшего ее в серии "Знак Единорога", Сэма Московица — одного из крупнейших ходжсоноведов, Энди Робертсона и Найджела Брауна, затеявших трибьют-проект, Джона Райта, написавшего свою изумительную новеллу, Юрия Соколова, пробившего автора в Вече -
вот благодаря им, пусть и опосредованно где-то уже, и мы приобщились тоже 8-)

философ

13 ноября 2010 г. 18:08

цитировать

цитата Oswald
мне кажется без НЗ и Лавкрафта бы не было. Или, если вернее, был бы, но совсем не такой, каким мы его знаем и ценим.

Я тоже об этом думал + ГФЛ его прочел, оценил, выделил в своем эссе...

цитата Oswald
Придётся всё-таки на Энигму раскошеливаться...

магистр

13 ноября 2010 г. 19:57

цитировать

цитата Kiplas
мне кажется без НЗ и Лавкрафта бы не было.

Так и Толкин тоже здесь побывал. Битва Х с какой-то там паукообразной тварью заканчивается ударом дискосом снизу. Как у Сэма с Паучихой (Shelob именно так и переводится). Написал дискос, и подумал, что название это всегда приводило меня в известное недоумение: ну. циркульная пила на ручке с одной стороны, но с другой стороны и явно богослужебное блюдо. Кроме того под приготовлениями к выходу из Пирамиды Ходжсон молчаливо подразумевает причастие. Все же, сколько бы мы ни воротили бы нос от абсолютного добра и зла, требуя множества оттенков между черным и белым, однако основное противостояние происходит именно между Тьмой и Светом. И именно им нас берет за душу Вильям Хоуп.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

13 ноября 2010 г. 20:12

цитировать

цитата urs
однако основное противостояние происходит именно между Тьмой и Светом. И именно им нас берет за душу Вильям Хоуп.

Да, именно за это мы и любим Ходжсона ;-)

!!!

цитата urs
Так и Толкин тоже здесь побывал. Битва Х с какой-то там паукообразной тварью заканчивается ударом дискосом снизу. Как у Сэма с Паучихой (Shelob именно так и переводится).

Да, конечно, я тоже сразу вспомнила.

цитата urs
Кроме того под приготовлениями к выходу из Пирамиды Ходжсон молчаливо подразумевает причастие.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

магистр

13 ноября 2010 г. 21:16

цитировать

цитата urs
Я бы вообще сказал, что настоящее место НЗ теперь в поодростковой литературе

urs но там ведь много такого, что далеко не каждый подросток поймёт. Универсальность архетипов (Он и Она), сакральный характер церемоний (то самое причастие, да и ритуальное предназначение дискоса, вы сами писали об этом выше). Плюс мифологический подтекст (Орфей спасающий Эвридику), плюс мотив самопожертвования ради любви. Много ли 12-13-летних подростков сумеют понять и вникнуть во все эти нюансы? Нет, по-моему всё же не для детей она...

магистр

13 ноября 2010 г. 22:00

цитировать

цитата Oswald
Много ли 12-13-летних подростков сумеют понять и вникнуть во все эти нюансы?

А кто их, мелких, просит вникать? Подчиниться власти повествования — вот все, что от них требуется. Правда в наше время падения интереса к чтению, детишек, столь умных, чтобы читать НЗ найдется немного. Но встречаются все ж такие "уроды", в смысле красавцы. Однако, книга теперь получает все более личностную ориентацию. найдется среди молодого поколения 5000 таких на всю страну, и ладушки. А сюжет-то детский, любящая и кроткая девица — вы таких видали? — благородный и умный атлет ( чтой-то тоже давно не встречал), победа добра над злом...
Кстати, НЗ — такой же квест как и Хоббит.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

13 ноября 2010 г. 23:04

цитировать

цитата urs
найдется среди молодого поколения 5000 таких на всю страну, и ладушки.

urs, Вы большой оптимист

. Где? Откуда?
Но я тоже надеюсь, что книга разойдётся. Но увы — процесс будет продолжаться долго :-(

. "Увы" — для серии ММП.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

магистр

14 ноября 2010 г. 12:56

цитировать

цитата Veronika
Вы большой оптимист. Где? Откуда?

Надеюсь на это, иначе зачем работать в книжном деле? Ну а книга все-таки приходит именно к тому. кому она нужна. И я думаю, что пять тысяч разумных деток по всей нашей стране все ж таки наберется.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

14 ноября 2010 г. 18:24

цитировать

Прочитал, наконец, и "Пиратов-призраков". Считаю этот роман из всех 4-х опубликованных у нас слабее всех. Но ставлю всё-таки "8". Я ждал чего-то такого грандиозного, даже не знаю чего... Но ожидание это было недолгим, потому как роман был прочитан за вечер-утро и, выходит, не отпускал меня. Просто всё что там происходит вполне могло уложиться в русло пусть большого, но рассказа. Таким образом мой "Год Ходжсона" подошёл к концу. "НЗ" — 10, "Шлюпки" — 9, "Дом" и "Пираты" — по 8. Рассказы — по-разному, но тоже неплохо. Спасибо за знакомство с таким самобытным авторам urs, Вече и Энигме (хотя "Свистящюю комнату" я читал ещё в начале 90-х и мне она очень запомнилась).

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

магистр

14 ноября 2010 г. 19:31

цитировать

цитата urs
Но встречаются все ж такие "уроды", в смысле красавцы. Однако, книга теперь получает все более личностную ориентацию. найдется среди молодого поколения 5000 таких на всю страну, и ладушки. А сюжет-то детский, любящая и кроткая девица — вы таких видали? — благородный и умный атлет ( чтой-то тоже давно не встречал), победа добра над злом...

тут вы безусловно правы. Вот только Хоббит написан не столь вязким языком, как НЗ... 8:-0

Всё же язык книги наверняка станет большим препятствием, что очень печально :-(

Тем, не менее, с тем, что Ходжсон своего читателя найдёт, абсолютно согласен. Если уж не через НЗ, то хотя бы через Карнакки 8:-0

А там уж и до "Ночной Земли" недалеко 8:-0

философ

15 ноября 2010 г. 00:20

цитировать

То, что дети не будут читать, что сложно для них — ерунда! Их заманит мир, заманит аура таинственности, захватит история — для понимания она совсем не сложная, а воспитательный потенциал огромный! + как говаривает мой любимый Баркер, детишкам нужно кидать книги любой сложности, например Шекспира — лично его заинтриговало то, что он не смог понят, сподвигло на дальнейшие изыскания. Если ребенок умный и чего-то не понимает, он будет силится понять.

магистр

15 ноября 2010 г. 07:54

цитировать

А между прочим,

цитата
15 ноября 1877 года родился Уильям Хоуп Ходжсон.

–––
Have you seen the Yellow Sign?..

миродержец

15 ноября 2010 г. 08:50

цитировать

Saneshka , тогда с праздником всех поклонников его творчества!!! :beer:

–––
Вскрытие показало, кто умер от вскрытия...

магистр

15 ноября 2010 г. 10:18

цитировать

цитата Saneshka
15 ноября 1877 года родился Уильям Хоуп Ходжсон.

Гуляем, друзья :beer:

Пошел в магазин!

цитата Oswald
далеко не каждый подросток поймёт. Универсальность архетипов (Он и Она), сакральный характер церемоний

Кстати, задним числом подумалось, что архетипичность-то как раз и будет понятна детям. Это им более свойственно деление мира на две половины, на Добро и Зло, Своих и Чужих. Градации серости между Светом и Тьмой как раз и постигаются в течение жизни.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

15 ноября 2010 г. 11:47

цитировать

цитата urs
Кстати, задним числом подумалось, что архетипичность-то как раз и будет понятна детям. Это им более свойственно деление мира на две половины, на Добро и Зло, Своих и Чужих. Градации серости между Светом и Тьмой как раз и постигаются в течение жизни.

Согласен на все 100!

С ПРАЗДНИЧКОМ НАС ВСЕХ!
Навеки слава умершому молодым, но бессмертному Автору!