| автор |
сообщение |
PetrOFF 
миротворец
|
 15 декабря 2009 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Где брать информацию по европейским, в частности французским, авторам? Есть какой-нибудь евро-библио-сайт?
|
–––
(не)полностью продуманные поступки |
|
|
борхус120
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
15 декабря 2009 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Ну и что, Гоголь верил в чертей, бесов и духов, но от этого его произведения менее фантастичными не становятся.
Да? Правда верил? Считал, что пишет реалистическую прозу? |
|
|
борхус120
магистр
|
|
15 декабря 2009 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Правда, правда. Он считал, что пишет книги о том, что может случиться. Понятное дело, не реалистичную прозу, но и не нечто абсолютно невероятное.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
15 декабря 2009 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Правда, правда. Он считал, что пишет книги о том, что может случиться. Понятное дело, не реалистичную прозу, но и не нечто абсолютно невероятное.
Поделитесь, пожалуйста ссылкой на источники такой замечательной информации. |
|
|
борхус120
магистр
|
|
15 декабря 2009 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Учитель литературы в школе, где я учился. Наверняка, в дневниках или письмах есть нечто подобное. Вы так уверенно говорите, что Гоголь не верил в то, о чём писал, что я уверен — у вас есть информация опровергающая мои слова. Поделитесь.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
15 декабря 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Учитель литературы в школе, где я учился. Наверняка, в дневниках или письмах есть нечто подобное. Вы так уверенно говорите, что Гоголь не верил в то, о чём писал, что я уверен — у вас есть информация опровергающая мои слова. Поделитесь.
Этот вопрос, что считать фантастическим, обсуждался на сайте неоднократно. Лучше бы вам Михаил Назаренко ответил, у него это получится и грамотнее и подробнее. |
|
|
борхус120
магистр
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
15 декабря 2009 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Это кто такой и где его найти?
Это я (кандидат филологических наук, специальность — "русская литература")
Конечно, Гоголь писал фантастику — романтическую фантастику. То, что он как православный христианин верил в Бога, дьявола, бесов и, наверное, даже в призраков, еще не значит, что он верил и в колдунов, гномов и таких чертей, на которых можно летать в Петербург.
цитата Вий — есть колоссальное создание простонародного воображения. Таким именем называется у малороссиян начальник гномов, у которого веки на глазах идут до самой земли.
Следовательно, Вий есть вымысел фольклорного происхождения; следовательно, текст Гоголя — повесть, заведомо описывающая невозможные события; следовательно — фантастика.
Но есть и еще один важный пункт: читательское восприятие. Ни один из читателей "Вечеров" не верил в то, что "вот так оно и бывает", и Гоголь не ставил перед собой такой цели. Правдоподобие невозможного — вот принцип, который в европейской литературе открыл еще Гораций Уолпол (если не Сервантес) и которому следовали романтики, а в их числе Гоголь. |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
борхус120
магистр
|
|
15 декабря 2009 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Petro Gulak
Ну вот вы мне скажите, почему эпосы не рассматриваются как фантастика? Их читатели верили в истории о подвигах героев и богов. Причём здесь, в конечном счёте, мнение автора — восприятие произведения неизбежно меняется.Я глубоко убеждён, что подобные книги должны быть на сайте.
Что касается Гоголя — видимо не так учителя понял.
|
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
15 декабря 2009 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Ну вот вы мне скажите, почему эпосы не рассматриваются как фантастика? Их читатели верили в истории о подвигах героев и богов.
Вот именно. А фантастика, по определению, описывает то, чего вообще нет / пока не было / никогда не будет. И "Одиссея", и Книга Бытия, и жития святых — все говорят "правду" с точки зрения носителей данной культуры.
А иначе под "фантастику" можно подверстать едва ли не любой производственный советский роман — явная же выдумка! |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
dycost
миродержец
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Kamima 
гранд-мастер
|
|
old_fan
миротворец
|
|
29 декабря 2009 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kamima Так в библиографии внизу указан куратор, его и надо озадачить. А то не совсем хорошо, если, скажем, я полезу править
|
–––
Котики должны оторжать реальность!
Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
geneer
активист
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
цитировать