| автор |
сообщение |
Mstislav 
гранд-мастер
 
|
 4 апреля 2012 г. 09:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фикс  Да, судья похоронил игру…
Матч к стати получился совершенно не зрелищным, скорости для команд такого уровня были не высокие, да и ошибок у обоих клубов было многовато. Ибрагимович, в очередной раз доказал что он дерево, мячи от него отскакивали исправно, даже в таких ситуациях где ему не мешали бить, в начале матча хорошо смотрелся Зеедорф, старая школа… У Каталонцев как всегда вся игра шла через Хави, сколько раз он выводил Месси на убойную позицию, но как ни как он сейчас бесспорно лучший диспетчер в мире!
|
–––
В Смутные времена не уходи в себя. Там тебя легче всего найти. |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
4 апреля 2012 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пересмотрел моменты:
- на третьей минуте матча Пике в подкате сбивает Ибрагимовича в штрафной Барсы у угла ворот и при этом вообще не достает до мяча. В моменте с первым назначенным пенальти есть только два отличия — подкат был четко сзади, а Месси находился напротив ворот в голевой ситуации. Но при одинаковой трактовке судьей обоих моментов — и за тот и за другой надо давать пенальти (если судья так принципиален к каждому контакту игроков в штрафной), так как любое нарушение в штрафной это пенальти (или не давать). Хорошо, допустим решил наградит Барсу за более явное преимущество в момент при нарушения в штрафной и общий перевес в игре.
- второй пенальти — ключевой момент матча. 99 судей из 100 никогда бы его не назначили, голевой ситуацией там и не пахло. Учитывая счет и происходящее на поле — Милан прибавил после 1-1 и Барсе крайне важно отыграться до перерыва, додавить соперника — можно констатировать, что в этот момент судья сознательно сломал весь матч в пользу Барсы (про мотивы такого поступка говорить не буду).
Итог — я не вижу ни честной игры, ни великой Барсы — два мяча с пенальти, один из которых совсем на тонкого назначен, рикошет и явные симпатии судьи (про набившее оскомину лицедейство каталонцев с предсмертными судорогами и выпрашиванием по любому моменту желтых и красных даже писать не буду — почему-то в подобных случаях игроков других команд моментально самих охлаждают сначала устными замечаниями, а потом и карточками, с ней же судьи постоянно "покупаются" и штрафуют соперников).
ps. Не подумайте, что в эпизоде с Ибрагимовичем я пытаюсь разглядеть пенальти — его там естественно нет (несмотря на то что защитник не смог сыграть чисто и нападающий упал в штрафной, но мяч был уходящим, а само падение произошло после голевого эпизода, хотя формально можно было и назначить и в некоторых схожих ситуациях в других матчах даже назначали), просто ситуация абсолютна аналогично с назначением второго пенальти — которого тоже нет, если человеку не нужно было найти повод.
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Координаты чудес
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали Не люблю эту категорию людей, которые болеют за тех, кто выигрывает, и меняют "любимые" клубы в зависимости от их успешности.
Так называемые глори хантеры. Лично я за Барсу с 1996 года болею и поддерживал команду в тяжелые времена, когда в ЛЧ еле еле выбирались с 4го места. И мне глорики очень не нравятся сейчас, подмазывающиеся к успехам моего любимого клуба.
цитата ZiZu Второй пенальти испортил великолепную игру. Если бы Барсе на 55 минуте вела 2:1 а не 3, то второй тайм был бы значительно зрелишнее. А так невнятное судейство, и опущенные руки у одной из команд.
Безусловно, хотелось бы чтобы было красиво, чисто по футбольному без всяких реверансов со стороны арбитров и прочих побочных эффектов (симуляции, драки, скандалы, спорные моменты). Но, увы, не все матчи такие, как с Байером получаются. Барсе была нафиг не нужна помощь арбитра, потому что после пропущенного они завелись и поперли вперед. Есть статистика, на нее и опираюсь. Говорить о том, что бы было, если бы... Ну это любимая история тех, кто болеет против. А что было бы, если бы Барса все свои моменты реализовала в первой игре? А если бы судья показал третий пеналь за игру рукой защитника Милана сразу после второго? Ну и т.д. Можно фантазировать в ту и другую сторону. Поэтому есть счет, есть результат, есть общее впечатление от игры. Есть в конце концов только две команды, одна из которых должна выходить. И чтобы кричать, что Барса не заслужила, спросите себя честно, а заслужил ли Милан? Ответ вполне прозаический: счет соответсвует игре и соотношению сил. Все справедливо. Просто не совсем так красиво, как обычно, но это можно пережить. |
–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Координаты чудес
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Попытайтесь вспомнить когда вы последний раз за подобное видели назначенный пенальти. Не вспомнили?
Самый запоминающийся — на ЧМ 2002 в матче 1/4 Испания — Ирландия.
http://www.youtube.com/watch?v=aA1-4qtW1R... (с 06-20 смотреть).
Помимо этого еще куча, просто не хочется тему захламлять и идти по пути оправданий в чем-либо. Оправдываться собственно не в чем  |
–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
4 апреля 2012 г. 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Самый запоминающийся — на ЧМ 2002 в матче 1/4 Испания — Ирландия.
абсолютно не то. Тут игроку помешали выпрыгнуть и ударить по воротам. Нарушение было на игроке у которого практически был мяч. А вчера подача шла даже совсем не туда, куда бежал игрок Барселоны.
После слов Гвардиолы, что "Когда держат за футболку, назначается пенальти", думаю последует нарезка фрагментов с участием Барсы, где за такое не давали пенали. Вот тогда можно будет сравнить. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эти глорихантеры ну вообще То за манчестер,теперь вот у Сити наверняка прибавилось таких,многие за Челси стали болеть в начале двухтысячных,а мне вот до того эта команда нравилась-боевая,без гламура,понтов и наворованных олигарховских бабосов.Наверняка многие по такому принципу сейчас за Барсу болеют,не скажу что фанат каталонцев-болею за Мтлан с 1994 года и немного за Ливерпуль,ну мне лично всегда Барса больше Реала нравилась,тем не менее эта команда может и должна выигрывает без судейской помощи.Наверно,дальше буду им симпатизировать в ЛЧ,лишь бы Реал с его Жозе не выиграл ЛЧ
|
–––
Make love, not war |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2012 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из оставшихся претендентов буду болеть за Баварию. Всё-таки замечательное поколение у немцев выросло. Считаю, по силе они уступают только Барселоне, а с Реалом будут на равных, если не сильнее. Да и то, в хороший день Бавария может обыграть и каталонцев, я так считаю.
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Бурцмали
Согласен.Если кто и может обыграть Барселону на сегодняшний день,то это Бавария,но никак не Реал.Вот Реал,который был в начале 2000-ых--вот это было бы круто увидеть с сегодняшней Барсой!!!
Сорри,все это уже домыслы.
|
–––
Make love, not war |
|
|
Координаты чудес
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Противостояние Реал — Бавария будет украшением всей ЛЧ. Уверен.
|
–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Elric
миротворец
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2012 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С Баварией вообще казус — имея такой состав и ресурсы, команда даже во внутреннем чемпионате не лидирует. При том, что игра есть, но иногда пропадает.
И главное преимущество Барселоны перед немцами вижу в том, что они полностью раскрыли потенциал своей команды, достигли потолка в развитии. И теперь просто играют с разной степенью усилий, но всегда готовы включить максимум, потому что они прекрасно себе представляют его. Бавария же, считаю, реализовала 65-70% своего потенциала и всё еще продолжает искать свою игру. Иногда не хватает стабильности. В общем, даже если в таком состоянии она способна бороться на равных с Барселоной и Реалом, то будет крайне интересно посмотреть на глорихантеров, если Баварии удастся-таки оставшийся потенциал реализовать :)
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2012 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали С Баварией вообще казус — имея такой состав и ресурсы, команда даже во внутреннем чемпионате не лидирует. При том, что игра есть, но иногда пропадает.
Ооо, тема для рассуждения для Pupsjara  Я думаю, что он многое может рассказать |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
4 апреля 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina и Массимилиано, блин, Аллегри в кач-ве наставника
А мне вот кажется, что это не самый плохой тренер для сегодняшнего Милана.
цитата Бурцмали Не так давно Милан и Лигу выигрывал, а Барселона выгребала от киевского Динамо по 3-4 мяча:
Барселона выгребала от Динамо 3-4 мяча значительно раньше, чем Милан побеждал в Лиге, но прикол еще и в том, что на фоне нынешней гегемонии каталонцев многие забывают, что до 2006 года у Барселоны был всего один ушастый 
цитата Бурцмали Иногда не хватает стабильности. В общем, даже если в таком состоянии она способна бороться на равных с Барселоной и Реалом, то будет крайне интересно посмотреть на глорихантеров, если Баварии удастся-таки оставшийся потенциал реализовать :)
Эге, финал-то именно в Мюнхене.
цитата Фикс два мяча с пенальти, один из которых совсем на тонкого назначен, рикошет и явные симпатии судьи (про набившее оскомину лицедейство каталонцев с предсмертными судорогами и выпрашиванием по любому моменту желтых и красных даже писать не буду — почему-то в подобных случаях игроков других команд моментально самих охлаждают сначала устными замечаниями, а потом и карточками, с ней же судьи постоянно "покупаются" и штрафуют соперников).
Фикс, потерпите до классико, там мы все это увидим в исполнении гостей.
цитата Фикс Попытайтесь вспомнить когда вы последний раз за подобное видели назначенный пенальти. Не вспомнили?
Самый нелепый пенальти такого толка я видел в матче ЛЧ Ньюкасл — Динамо Киев. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
FixedGrin надеюсь, Бавария будет там. Ведь если немцам играть финал ЛЧ на своём поле — тут невольно Барселону пожалеешь:)
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
4 апреля 2012 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Макс Аллегри недавно выторговывал з/п побольше на новый контракт
Я так думал,что он наверняка и так счастлив что попал с сардинских задворок в столицу моды и в великий клуб
|
–––
Make love, not war |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
4 апреля 2012 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали надеюсь, Бавария будет там.
Взаимно.
цитата DemonaZZ Я так думал,что он наверняка и так счастлив что попал с сардинских задворок в столицу моды и в великий клуб
Ну, АВБ тоже одно время был очень счастлив, что попал с терпящей экономическое крушение окраины ЕС в столицу финансовой моды и в не очень великий, но хотя бы богатый клуб, ан недолго. Аллегри в этом плане более собран, не зря Моратти его к себе попытался было переманить. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
nalekhina 
магистр
|
|
4 апреля 2012 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали Ну это понятно. Времена меняются. Не так давно Милан и Лигу выигрывал, а Барселона выгребала от киевского Динамо по 3-4 мяча:) Мне, например, интересно будет посмотреть на толпы переметнувшихся болельщиков. Не люблю эту категорию людей, которые болеют за тех, кто выигрывает, и меняют "любимые" клубы в зависимости от их успешности.
Да мало таких, кто клуб меняет "Милан" в яме уже с 2008. Матерят и болеют. Но цвета — цветами, а футбол — футболом.. Когда хозяин команды хочет выиграть, он вкладывается в молодежку, подбирает правильный состав, который в состоянии выиграть, а мы сейчас против Барселоны можем выйти на равных, если Месси сломает обе ноги, а Иньеста заболеет пневмонией, ну и остальные желательно не в форме.
С прошлого завоеванного кубка Милан — придаток выборной кампании Берлускони и финансируется по остаточному принципу. |
–––
Плюсометчица |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
4 апреля 2012 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin А мне вот кажется, что это не самый плохой тренер для сегодняшнего Милана.
Он не самый плохой тренер для Берлускони — не спорит, всем доволен, ничего нового не придумывает. Темперамент отсутствует, команду психологически консолидировать не умеет. Т.е. его планка — чемпионат, уровень которого сильно упал после кальчополи. Моуриньо в Италии на чем выигрывал — на боевом духе. Он ухитрился в Интере разделить футбольный мир на две части (мы и враги, которые нас ненавидят), они почти на каждую игру выходили как 300 спартанцев. А он потом выходил к журналистам и оттягивал всю полемику на себя. Терпеть его не могу, но настроить на победу умеет. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2012 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
nalekhina я бы не стал впадать в такие крайности. Берлускони вновь у руля, например. И всему свое время. Хорошая команда не один год строится. Я считаю, что о кардинальной перестройке можно начать говорить, когда Гаттузо с Зеедорфом закончат. Как говорится, одна славная эпоха уйдет, и начнется новая. Потом год-два на притирку игроков и вперед — к новым победам. Все-таки Милан — это команда с великой историей, а история учит, что такие вещи происходят с каждым великим клубом. Так что подождите немного, и победы вернутся. Я имею в виду — завоеванные трофеи, в том числе и европейские.
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
цитировать