автор |
сообщение |
Хохол 
 философ
      
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
11 декабря 2011 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Le Taon сообщение модератора Не надо обсуждать личность собеседника.
PS Тем более, что вы ничем не доказали, что свою познания получили из других источников.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
11 декабря 2011 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Квалификацию получили сидя перед телевизором?
Именно. Чтобы быть квалифицированным читателем — нужно много читать. Чтобы быть квалифицированным любителем-болельщиком — надо много смотреть. Или вы предлагаете какой-то другой вариант? Плясать с бубном? 
цитата Le Taon Максимов наряду с Устюговым был лидером на прошлом ЧМ.
Его серебро в индивидуалке на ЧМ сродни выстрелу холостого ружья, которое раз в год стреляет. Таким Макаром и Винсент Джей олимпийское золото в Ванкувере выиграл, так кто его назовет лидером сборной Франции? Зато перед этим и потом Максим Максимов стабильно показывал высочайший класс в третьем-четвертом десятке... Что соответствовало тактике нашей сборной: не получается? Ничего! Авось, один раз да получится.
цитата Le Taon Перечислите молодых задвинутых перечисленными бездарями. Кто из-за них не пробовал себя в КМ?
Малышко и Лапшин появились только сейчас, хотя им уже давно за 20 (1987и 1988 г.р. соответственно). Гараничева и Волкова стали только в прошлом сезоне временами выпускать. О многих других мы вообще не знаем, потому что это прерогатива тренеров. Старперов держали из уважения к ним, вместо того, чтобы выпустить молодежь. Да, они показывали бы не лучшие результаты сначала, но перспектива для команды важнее, чем отжившие регалии.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
11 декабря 2011 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Квалификацию получили сидя перед телевизором? Ага, слушая Губерниева, который сам сидит перед монитором и смотрит на результаты он-лайн сайта, на который я чуть ранее дал ссылку, при этом даже не замечает, что иногда опережает картинку на тв. А вообще, я не сторонник Тихонова, который ушел в оппозицию, но иногда он на своем сайте дает здравые рассуждения, ведь трудно не согласиться, что люди, которые никогда не бегали с винтовкой за плечами, смогут адекватно отнестись к происходящему, а не рубить с плеча и уволнять тренеров прямо во время гонки. Я иногда просто смотрю картинку он-лайн без всяких комментов на eurovision2.feedroom.com — там хоть картинка приличная. (у меня дома и на работе нет тв и тарелки, только быстрый интернет).
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 PS Тем более, что вы ничем не доказали, что свою познания получили из других источников.
Я не называю себя квалифицированным болельщиком. Я просто болельщик. Квалифицированный — это Тихонов. И почему считается нормальным оскорблять людей заочно, но сомневаться в собеседнике неприлично?
|
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Малышко и Лапшин появились только сейчас, хотя им уже давно за 20 (1987и 1988 г.р. соответственно). Гараничева и Волкова стали только в прошлом сезоне временами выпускать. О многих других мы вообще не знаем, потому что это прерогатива тренеров. Старперов держали из уважения к ним, вместо того, чтобы выпустить молодежь. Да, они показывали бы не лучшие результаты сначала, но перспектива для команды важнее, чем отжившие регалии.
По годам разложите. Пока голословно и огульно. Привлекали Шипулина, Волкова, Устюгова, Гараничева, Васильева и сонм незапомнившихся. Малышко в прошлом году не выступал. Да и посмотрите их результаты на Кубке МСБ. Кто хорошо выступал — всех смотрели. Учтите, Чудову 3 года назад было 26, по вашему уже тогда надо было менять. Старпер? Желаю вам, что б поперли с работы в этом возрасте, заменили студентом. Круглову тогда было 27. А успехи Максимова не вам осуждать — он и в 2008 году медаль брал.
|
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу старпера Ярошенко — да он стар, суперстар. На чемпионате мира-2008 выиграл золотую медаль в составе мужской эстафетной команды, а также бронзу в смешанной эстафете. Спринт -10, ГП — 4, ИГ — 11, МС — 6. Провальные результаты, определенно. По итогам сезона 2007—2008 занял второе место в общем зачёте Кубка мира.
Больше он в основной сборной не выступал.
|
|
|
gaid 
 магистр
      
|
11 декабря 2011 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Понятно,что Чудов, Ярошенко, Максимов выигрывали награды, были лидерами сборной, но есть одно но...Были! Когда у них не клеилось, их все равно выпускали, не давая шанса нашим биатлонистам, выступающим в Кубке Европы. Тот же Круглов провалил больше половины сезона перед тем, как решил уйти. Похожая ситуация с футбольной сборной — есть игроки, зачем что-то менять, авось кто-то выстрелит. Ну ладно, дадим шанс молодому в одной гонке...не получилось — до свидания на веки вечные. Какой-то неправильный подход, ладно бы он результат давал. По женской сборной: Сорокина вообще не в тему сегодня была, да и Слепцова себя в начале сезона не проявляет, надо ее на пару гонок на Кубок Европы отправить, авось быстрее бегать будет.
|
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2011 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Координаты чудес
цитата pkkp Сильно удивлен, что в основную сборную не попали Малышко или Лапшин.
Сообщение от 28 ноября. И Малышко, и Лапшин не первый год показывали хорошие результаты, но им у них не получалось просто из-за определенных факторов, подобных тому, что Вилухина пропустила почти полный сезон.
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
11 декабря 2011 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gaid да и Слепцова себя в начале сезона не проявляет, надо ее на пару гонок на Кубок Европы отправить, авось быстрее бегать будет.
знаете в чём отличие квалифицированного болельщика от не?) Надо сперва посмотреть статсы гонки — Слепцова показала лучшую скорость на своём этапе
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gaid Чудов, Ярошенко, Максимов выигрывали награды, были лидерами сборной, но есть одно но...Были!
Можно упомянуть по этому поводу Чудова, но не Ярошенко и Максимова. По Ярошенко пост выше. А Максимов никогда не был железным участником КМ, он сам в основу постоянно пробивался и когда пробивался брал медали на ЧМ. Его изгонять за 2 медали на ЧМ2011? А Чудов, даже когда личные результаты не шли, отлично бегал эстафету.
|
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2011 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gaid Понятно,что Чудов, Ярошенко, Максимов выигрывали награды, были лидерами сборной, но есть одно но...Были!
Тихонов тоже ничего сейчас не покажет. 
|
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gaid да и Слепцова себя в начале сезона не проявляет, надо ее на пару гонок на Кубок Европы отправить, авось быстрее бегать будет
Слепцова норматив выполнила на январь.
|
|
|
gaid 
 магистр
      
|
11 декабря 2011 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22 Кроме Семеренко и Кузьминой (которая находится не в лучшей форме) у нее то и соперниц не много по скорости было. Le Taon Зачем изгонять? Дать возможность подтянуть результаты на соревнованиях по проще, а в это время почему бы не кататься тем, кто более готов?
цитата Le Taon А Чудов, даже когда личные результаты не шли, отлично бегал эстафету.
цитата Выступления Чудова на Кубке мира 2010-2011 годов были более скромными. Единственную медаль он завоевал, заняв третье место в смешанной эстафете на этапе в американском Преск-Айле (Presque Isle), а лучшим индивидуальным результатом спортсмена стало пятое место в гонке преследования на том же этапе
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gaid Зачем изгонять? Дать возможность подтянуть результаты на соревнованиях по проще, а в это время почему бы не кататься тем, кто более готов?
То есть убрать спортсмена, который в этом году выиграл 2 медали ЧМ, а вместо него взять молодого? Это бред. И вообще, по вашему сейчас он проигрывает молодым? Смеетесь? Он травмирован.
В прошлом году мужская эстафета выступала отвратительно, и это не вина единственно Чудова. Только на ЧМ было второе место, где вместо Чудова более опытный Максимов выступил.
|
|
|
gaid 
 магистр
      
|
11 декабря 2011 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon убрать спортсмена, который в этом году выиграл 2 медали ЧМ, а вместо него взять молодого?
Мы друг друга не понимаем. Я говорю о том, что если спортсмен не в форме или только после травмы, то его хорошо бы обкатать на соревнования попроще, не смотря на все его заслуги в прошлом. Так честнее будет. А то молодые или резервные выигрывают на кубке IBU и не куда не попадают, а "старики" набирают форму в основе, параллельно уступаю очки другим странам. Я ни в коем случае не имею ввиду, что надо выгнать Чудов и Максимова — я к тому что место надо доказывать на данном этапе, а не по количеству былых заслуг.
|
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если бы этапов было, скажем, 38 это бы проходило. А в существующей ситуации тренеры всех сборных опираются на проверенных бойцов, и Нойнер после болезни не обкатывают на уровне кубка МСБ.
|
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
11 декабря 2011 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Ага, слушая Губерниева, который сам сидит перед монитором и смотрит на результаты он-лайн сайта
Будем справедливы, не затрагивая личные и комментаторские качества, Губерниев не только сидит и смотрит интернет и картинку с монитора. Больше него в нашей стране вряд ли кто-то биатлон обозревает на тв, делает репортажи и пр.
цитата Le Taon Я не называю себя квалифицированным болельщиком. Я просто болельщик. Квалифицированный — это Тихонов.
Вообще-то Тихонов — это бывший биатлонист, тренер и экс-президент СБР, профессионал. Не надо смешивать понятия стороннего болельщика и человека, варящегося в этой каше.
цитата Le Taon И почему считается нормальным оскорблять людей заочно, но сомневаться в собеседнике неприлично?
Раз такая петрушка пошла с переходом на личности, то квалификацию (вижу, что слово у вас стойко отождествляется с профессионализмом, ну тут уж ничего не поделать) я получил не только сидя перед телевизором. Если помните, был такой случай на ЧМ 2009, когда Бьорндален нарушил правила прохождения трассы, у него сначала закономерно отобрали золото и отдали Чудову, который был вторым. Но потом пожалели великого и ужасного, и вернули медаль, а Чудов "пострадал". Президент IBU Андерс Бессеберг — норвежец, ясное дело, своих в обиду не дал. Пришлось российским болельщикам объединяться и выступать единым фронтом за справедливость. Текст петиции составлял ваш покорный слуга, а переводили на инглиш другие люди — http://www.vz.ru/news/2009/2/17/257316.html Закончилось все тем, что обращение выложили на офф. форуме IBU, а народ стал подписываться по ним. Сервак полетел, форум прикрыли админы. А Губерниев выступал потом, как же не хорошо поступают российские болельщики Как видите, порой телетрансляциями дело не ограничивалось, а значит изначально ваша шпилька не по месту прошла.
цитата Le Taon Желаю вам, что б поперли с работы в этом возрасте, заменили студентом.
К счастью, я не горе-спортсмен, который к 26-27 годам стал неконкурентноспособен даже не фоне соперников на 10 лет старше, поэтому можете засунуть это пожелание себе... обратно в карман, откуда его достали 
цитата Le Taon А успехи Максимова не вам осуждать — он и в 2008 году медаль брал.
Посчитайте за это время успехи лидеров (как сами его окрестили) сборных других ведущих стран и поймете, что не вам его нахваливать.
цитата Le Taon По поводу старпера Ярошенко — да он стар, суперстар. На чемпионате мира-2008 выиграл золотую медаль в составе мужской эстафетной команды, а также бронзу в смешанной эстафете. Спринт -10, ГП — 4, ИГ — 11, МС — 6. Провальные результаты, определенно. По итогам сезона 2007—2008 занял второе место в общем зачёте Кубка мира.
Больше он в основной сборной не выступал.
Напомнить по какой причине? Так сказать цена успеха. 
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
gaid 
 магистр
      
|
11 декабря 2011 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon опираются на проверенных бойцов
Вначале понятно, что опытного выпустят сразу на серьезные соревнования, но вдруг, если... проходит этап, начинается другой, а результатов либо нет, либо они большая редкость...я об этом варианте говорю. Ясно, что после того как выздоровеет Чудов и Черезов, вряд ли они будут выступать на кубке IBU.
|
|
|
Le Taon 
 активист
      
|
11 декабря 2011 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Напомнить по какой причине? Так сказать цена успеха
Напомните лучше историю Хайди Кригер. Или историю лыжной сборной Финляндии. Или знатных астматиков — сборную Норвегии. Или объясните, что произошло с Марко Моргенштерном на том этапе, что он исчез с наших горизонтов?
цитата Координаты чудес К счастью, я не горе-спортсмен, который к 26-27 годам стал неконкурентноспособен даже не фоне соперников на 10 лет старше, поэтому можете засунуть это пожаление себе... обратно в карман, откуда его достали
Так и вы желаете сменить спортсмена на более слабого, что они и доказывали в равной борьбе. Так что свое желание туда и суйте, а я свое в силе оставляю.
цитата Координаты чудес Вообще-то Тихонов — это бывший биатлонист, тренер и экс-президент СБР, профессионал. Не надо смешивать понятия стороннего болельщика и человека, варящегося в этой каше.
Потому и квалифицированный.
Петиция это хорошо, но причем здесь квалификация?
цитата Координаты чудес Посчитайте за это время успехи лидеров (как сами его окрестили) сборных других ведущих стран и поймете, что не вам его нахваливать.
Хорошо, его медали и ваша петиция, что перевешивает? Или его медали и проигрыши молодых, которых было много в сборной? Вот почему вы забыли Устюгова и Шипулина, которым старперы не помешали попасть в сборную? Гараничеву тоже никто не помешал, хотя сам молодой не блещет в этом году. Уберут с такими результатами — заговор старперов.
|
|
|