Допинг За или против


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

Допинг. За или против?

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 ноября 2017 г. 16:13  
цитировать   |    [  ] 
an2001 я честно признаюсь, что не в курсе всей мировой правовой вертикали. Не знаю, куда надо обращаться как к последней инстанции. Предположим, это Гаага. Сколько дел было заведено там? Я ни про один не в курсе.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 ноября 2017 г. 16:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата pkkp

Смотрю на все это безумие и ... даже не знаю, что сказать

А я все меньше понимаю как если была целая с-ма в замене проб треть анализов с допингом все же просочилась ???
http://www.sport-express.ru/olympics/soch...
На сегодня осталось 22 медали из 33-х
И это при том что счетчик таковых растет каждый день
И есть виды спорта где допинг в принципе маразм или используется очень редко


миротворец

Ссылка на сообщение 29 ноября 2017 г. 16:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата pkkp

Предположим, это Гаага

Совсем ни при чём.
В этом случае это Спортивный арбитражный суд — CAS (Court of Arbitration for Sport).
Ну вот ещё одна статья по тому же делу Легкова
https://www.sport-express.ru/doping/revie...

цитата

Непогрешимость Макларена и Родченкова как свидетелей —основной столп, на котором держатся выводы МОК. Канадский профессор называется ключевой фигурой, его пространно благодарят за проделанную работу, и пишут – "достоверность его сведений не подвергается сомнению". Ошибки в докладе, на которые указывала сторона защиты, объясняются только лишь спешкой и невнимательностью, и "никак не влияют на основные выводы".

Практически то же самое относится и к Родченкову. Как считает Освальд, все сведения от бывшего главы лаборатории по факту подтверждаются. Говорил о подменах – на пробах нашли царапины. Рассказывал, как подмешивал соль – в ряде проб концентрация соли действительно не совпадает. Предоставил список Дюшес – значит, все его фигуранты "Дюшес" действительно употребляли. Логично, не правда ли?

Неудивительно, что в этой парадигме даже отсутствие следов вскрытия на пробах ни о чем МОК не говорит. Мы теперь знаем, что на то, чтобы вскрыть банку, у профессоров в Лозаннском университете ушли два месяца. (И тут Освальд наверняка передал бы привет нашему Следственному комитету, который ту самую банку не может вскрыть уже больше года).

Так вот, как выяснилось, если специалист достаточно умел и натренирован, он может вскрыть банку, вообще не оставив никаких царапин. Это вопрос случая и квалификации "открывальщика", не более. Конечно, в ином суде сказали бы так: если факт вскрытия не доказан, и оно могло быть – а могло и не быть, обвинить на этом основании человека невозможно.

Но мы же помним про то, что бремя доказывания уже было переложено на спортсменов.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 ноября 2017 г. 16:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

В этом случае это Спортивный арбитражный суд — CAS (Court of Arbitration for Sport).

Да я думаю, что в Гаагу как раз тоже в итоге можно будет обратиться, потому что у наших спортсменов отняли право на профессию.

Самое смешное, что начинаются слухи о цели Родченкова подсыпать что-то в пробы украинского спортсмена. Не норвежца, не американца или канадца, а именно украинца, что более актуально на фоне обострившихся отношений между странами.

Но я не об этом — наша позиция вообще какая? Вот у Никитиной нет следов на пробирках, нормальные показатели соли и т.д. За что ее дисквалифицировали? Почему никто не бьет в колокола? ОИ уходит со скоростью Сапсана


новичок

Ссылка на сообщение 30 ноября 2017 г. 10:00  
цитировать   |    [  ] 
Допинг же полностью исключает честность на соревнованиях... Интересно почитать, каак свою позицию обосновывает Никонов


магистр

Ссылка на сообщение 30 ноября 2017 г. 13:49  
цитировать   |    [  ] 
Давайте рассуждать логически.
Что выгоднее для Мутко?
Чтобы мы выступили в Корее и получили в 5 раз меньше медалей, чем в Сочи?
Или строить из себя оскорбленную невинность и причитать, что нас не любят и обижают?


миротворец

Ссылка на сообщение 30 ноября 2017 г. 14:15  
цитировать   |    [  ] 

цитата Almeg

Давайте рассуждать логически.

Вчера случайно видел по ТВ видео со Светланой Журовой.
Олимпийская чемпионка, а ныне депутат. В ГД занимает должность первого заместителя председателя комитета по международным делам.
Так вот она сказала, что есть ожидания, что Россия откажется от участия в ОИ.
Но тут нужно иметь в виду, что МОК после этого может нас отстранить от ОИ на 2 срока, а у МОК есть такие полномочия.
Это слова Журовой.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


миротворец

Ссылка на сообщение 30 ноября 2017 г. 16:54  
цитировать   |    [  ] 
И как бы без комментариев:

цитата

Президент Американского антидопингового агентства (USADA) Трэвис Тайгерт раскритиковал слова норвежских спортсменов Мартина Йонсруда Сундбю и Уле Эйнара Бьорндалена, высказанные в поддержку отстраненных российских атлетов.

Ранее Сундбю и Бьорндален говорили о том, что для доказательства вины российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи-2014 должны присутствовать положительные допинг-пробы.

«Для 2017 года этот принцип устарел. Конечно, доказательства должны быть достоверные, но это необязательно наличие положительных допинг-тестов.

В тех случаях, когда существовала сложная допинг-схема, будь то скандал с допинговой лабораторией BALCO, российский допинговый скандал или дело велогонщика Лэнса Армстронга, никаких положительных тестов не было, поскольку люди пошли так далеко, что заменили эти самые положительные допинг-тесты.

— Являются ли доказательства, на ваш взгляд, ясными?

— Если вы говорите о том, были ли российские власти вовлечены в происходящее, то ответ да. Абсолютно точно. Это становится все яснее и яснее.

Вопрос заключается в том, были ли вовлечены в эту схему спортсмены. Если они обманывали, они должны нести ответственность за это. Это может быть доказано подтверждающими документами, положительными допинг-тестами или другими заслуживающими доверия доказательствами», — сказал Тайгерт.

https://www.sports.ru/others/skiing/10578...

Типа мы точно знаем, что вы нас обманываете, мы в этом уверены, хоть и не можем представить доказательства. Так что эта уверенность и есть доказательство вашей вины.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 3 декабря 2017 г. 18:53  
цитировать   |    [  ] 
Российские власти требовали от экс-главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова подменить допинг-пробу украинской биатлонистки Виты Семеренко на Олимпиаде в Сочи. Об этом он заявил в интервью The New York Times, передает DW.
По его словам, с соответствующей просьбой незадолго до Олимпиады в Сочи к нему обратился бывший замминистра спорта России Юрий Нагорных. Но Радченков отказался выполнять эту просьбу.
"Я не мог так поступить с невинной спортсменкой. За время работы я менял немало положительных допинг-проб на чистые, но не наоборот", — рассказал экс-директор Московской антидопинговой лаборатории.
Родченков отметил, что Семеренко и другие украинские биатлонистки представляли наиболее серьезную угрозу для российской эстафетной команды во время Олимпийских игр в Сочи.
В итоге Вита Семеренко завоевала олимпийское золото в эстафете. Российские спортсменки заняли второе место, однако позже они были лишены этой награды после перепроверки допинг-проб.


магистр

Ссылка на сообщение 3 декабря 2017 г. 21:12  
цитировать   |    [  ] 

цитата DGOBLEK

Об этом он заявил в интервью The New York Times

Лицо, абсолютно не заслуживающее доверия. Так что, заявил он чё или нет... тем более в интервью Нью Йорк Таймс...

цитата DGOBLEK

По его словам, с соответствующей просьбой незадолго до Олимпиады в Сочи к нему обратился бывший замминистра спорта России Юрий Нагорных.

Да уж чего стесняться... лично Путин! :-)))
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


миротворец

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 10:26  
цитировать   |    [  ] 
Сегодня в Лозанне сборище
Ваши версии чем кончится ?
Моя что отстранят по наиболее засвеченным вида спорта (лыжи,биатлон,скелетон...???)
Потому что нейтральный флаг и полное отстранение практически один черт


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 11:45  
цитировать   |    [  ] 
Ставлю на нейтральный флаг и жесткий допуск до участия с рассмотрением каждого спортсмена индивидуально по типу того, что сейчас есть в легкой атлетике. И поедет очень мало спортсменов в итоге.
И опять же не вижу ничего от наших спортивных деятелей кроме криков о заговоре


миротворец

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 12:12  
цитировать   |    [  ] 
Поедут по индивидуальным допускам (кроме хоккеистов).
Просев будет жестокий.
–––
URIAH HEEP. High Priestess


философ

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 22:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Международный Олимпийский комитет решил, что российские спортсмены смогут выступить на Олимпийских играх в Южной Корее, но только под нейтральным флагом.

На Олимпиаде не будет звучать российский гимн. Ни один сотрудник министерства спорта не будет аккредитован на Олимпиаду-2018.

Российский вице-премьер по спорту Виталий Мутко и его бывший заместитель Юрий Нагорных пожизненно отстранен от присутствия на любых Олимпиадах. Членство Олимпийского комитета России в МОК приостановлено.

Российские власти выступают резко против участия в Играх под нейтральным флагом. Президент России Владимир Путин говорил, что это «унижение для страны». Глава Олимпийского комитета России Александр Жуков уверял, что такой вариант даже не рассматривается.


миротворец

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 22:04  
цитировать   |    [  ] 
Пора покидать МОК. Спорт уже не мир. Давно.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 22:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

Спорт уже не мир. Давно.

Ну, после сборной биатлонистов-астматиков и терапевтического курса стероидных гормонов "сестренкам" Уильямс, кагбэ, ясно, что олимпийское движение сдулось до корпоративного междусобойчика фармацевтов и юристов. Так что лично я только за — драпать надо из этого леса... вот только нас с Вами, как обычно, не спросят.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


активист

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 23:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

Пора покидать МОК. Спорт уже не мир. Давно.

«Злые вы, уйду я от вас!» (c) :-D


миродержец

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 23:19  
цитировать   |    [  ] 
Мне бы все-таки хотелось, чтобы Россия проигнорировала Олимпиаду, даже если ее при этом отстранят на 8 лет. Это уже не спорт, это сплошная политика, ведь доказательства и правда никого не волнуют. Олимпийские драгметаллы нынче сильно обесценились, ведь их теперь выдают не за заслуги, а за выслуги перед нужными людьми. Зачем нужны те медали, тем более заработанные под нейтральным флагом, если по результатам МОК может опять решить отобрать "лишние" награды.
–––
OFF до 19.07.25


философ

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 23:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата ЭльНора

Это уже не спорт, это сплошная  политика, ведь доказательства и правда никого не волнуют.

Так это еще в 2002 г. началось. Правда, тогда в качестве жупела фигурировал не допинг, а страшная русская мафия...
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 декабря 2017 г. 23:35  
цитировать   |    [  ] 
В принципе, предсказуемо. Печально, но предсказуемо. Политика? Безусловно, но что наши функционеры сделали в ответ? НИЧЕГО. И чего тогда было ожидать
Страницы: 123...2425262728...515253    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

 
  Новое сообщение по теме «Допинг. За или против?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх