| автор |
сообщение |
sdmbank 
магистр
 
|
|
an2001
миротворец
|
 5 декабря 2017 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sdmbank Хоть кто-то мудко со всей братией (жуков, чернышенко) дисквалифицировал
сообщение модератора sdmbank получает предупреждение от модератора
неприемлемая лексика.
|
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
Мух
философ
|
|
6 декабря 2017 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Безусловно, но что наши функционеры сделали в ответ? НИЧЕГО.
Да, не поспоришь. То, что пытались сделать — пытались исключительно бездарно. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Elric
миротворец
|
|
6 декабря 2017 г. 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Поедут по индивидуальным допускам (кроме хоккеистов).
Последние написали письмо — сегодня Путин решает
А им есть за что биться
У Дацука тройной золотой клуб наклевывается (а можно и четверной с учетом КГ основать)
У Войнова КС и КГ есть
Ковальчук правда с КС в пролете
по остальным лень проверять, но тоже олимпийская медаль многим пригодиться |
|
|
sdmbank
магистр
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
6 декабря 2017 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я думаю, что мы свое получили и получили заслуженно. Мутко должен уйти. Но.
Вручение сочинских медалей на награждении в Пхенчане? А тут еще как не вспомнить двойной подиум в фигурном катании в Ванкувере. Поездка без флага? Гимна? Да не пошли бы они далеко и подальше? Отстранили — ок. Но унижать себя позволять нельзя. Тусуйтесь в своей Корее сами. Удивляет позиции людей на многих сайтах и в твиттере, мол, спортсмены должны решать сами и прочее. Господа настолько ненавидят нынешнюю власть, что готовы унижаться перед кем угодно, лишь бы уколоть Путина. Ущербная точка зрения. Только бойкот.
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
DKart
магистр
|
|
6 декабря 2017 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Но унижать себя позволять нельзя. Тусуйтесь в своей Корее сами. Удивляет позиции людей на многих сайтах и в твиттере, мол, спортсмены должны решать сами и прочее. Господа настолько ненавидят нынешнюю власть, что готовы унижаться перед кем угодно, лишь бы уколоть Путина. Ущербная точка зрения. Только бойкот.
Конечно нужно проявить гордость. И ради страны, которая палец о палец не ударила, чтобы защитить своих спортсменов, наплевала на их будущее, на их профессию, отказаться от заработка и возможностей. Гордо пойти тренерами в СДЮШОРы за 15-20 тыс. рублей. Плакать и говорить "Путин защити".
Что же этот четырежды самый влиятельный политик по версии Форбс допустил такое по отношению к нашему спорту и такое бездействие спортивных чиновников и деятелей? Вы можете себе представить, что такое могло произойти с США, Германией или Францией? Где наши результаты внутренних расследований? Где наши хоть какие-то попытки найти истину? Позиция "презумпции невиновности" хороша тем, что можно сидеть на попе ровно и ничего не делать. Еще год назад было понятно, что такая позиция не пройдет. Почти весь мир и многие ведущие спортсмены выступили против нас. В этой ситуации нужно было защищаться, оказывать давление, добиваться.
Как референдумы с помощью вежливых людей проводить, так это мы можем. А как юридически-политическую деятельность начать — так не умеем. Не наш метод. Отравить, убить или фотки с ютьба или игры компьютерной — это наше, могЁм!
Вспомните слова Тихонова, могу снова их процитировать:
цитата Такого скандала в истории мирового спорта не было никогда. Мы всё время киваем на американцев, на норвежцев, говорим, что, мол, у них астматики. Пусть у нас будут “астматики” — давайте мы тоже будем это делать, почему у нас этого нет? У нас никто этим не занимается. Нет ни одного нормального специалиста ни в медицине, ни в спортивной фармакологии. 15 высших учебных заведений по спорту — и при этом мы не имеем своих тренеров, не имеем своих врачей, нет ни одной кафедры спортивной медицины… Это самые большие проблемы. Если у нас будут “астматики”, можно будет сказать, что у нас наконец-то появилась настоящая наука в спортивной медицине.»
Виталий Леонтьевич, который стучал себя в грудь кулаком и говорил на всех каналах, что лично за допинг-скандалы ответит, — где он? Отвечает кто угодно, только не Мутко. Отрасль развалил всю и стал вице-премьером. Я не боюсь говорить — мне в январе 70 исполняется. Я считаю себя настоящим патриотом России. Когда людей повышают за развал, я считаю, что при этом и президент России не прав. Я прямо скажу: когда будут профессионалы заниматься всеми вопросами, тогда у нас такой проблемы не будет — 1000 процентов. От Мутко мы получаем мутные результаты.
Вместо того, чтобы разрешить ситуацию, была развернута огромная пропагандистская деятельность, направленная на то, что у "них" тоже употребляют. Вместо того, чтобы проводить свои исследования совместно с международными организациями и федерациями, у нас пытались опорочить Родченкова и Макларена.
Мы получили тот результат, который хотели получить наши чиновники. Организуем свою Олимпиаду с блэкджеком и шл... и разворуем очередные миллиарды на строительстве спортобъектов. |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
6 декабря 2017 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DKart
практически по всем пунктам с Вами согласен за исключением "опорочить Родченкова". Кого-кого?
гореть в аду этому негодяю!
|
–––
Make love, not war |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
an2001
миротворец
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
6 декабря 2017 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart И ради страны, которая палец о палец не ударила, чтобы защитить своих спортсменов, наплевала на их будущее, на их профессию, отказаться от заработка и возможностей.
Не надо мне рассказывать про "бедных" спортсменов, которые получали квартиры, машины и миллионы за их медали и которые ни о чем не знали. Я лично знаком с таким олимпийским чемпионов, который пол года до олимпийских игр только и говорил о том, как бы завоевать золото, чтобы получить все плюшки от государства. И ни о какой чести страны он не думал. Но опять у вас страна виновата. Страна то, страна се. А спортсмены что сделали, чтобы быть чистыми? Раньше всем давали мельдоний и они его принимали. Теперь всем дают элькарнитин и они его принимают, хотя знают, что его запретят со дня на день. То же самое и с ЭПО и с коктейлем. Что, Путин им насильно заливал его?
Какая тут может быть защита юридическая, когда все понимают, что доказательства есть. Но одно дело вина, а другое унижение. Вам-то пофиг, вам лишь бы нынешняя власть утерлась. А вот мне нет. Для меня страна — это не власть. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
DKart
магистр
|
|
6 декабря 2017 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elninjo_3 Я в ваших словах вообще логики не понимаю. Государство дает "плюшки" "грязным" спортсменам, знает об этом и ничего не делает. Кто виноват, что у нас эта система существует? Кто виноват, что с этой системой не борются? Спортивные чиновники. Спортивных чиновников назначают власти.
Вы пишите цитата elninjo_3 И ни о какой чести страны он не думал.
Но при этом хотите, чтобы он объявил "бойкот". Это что? Игра в патриотизм? Выгодно быть патриотом, когда квартир и машин лишают? Сразу о флаге и гимне вспоминать, "кругом враги".
цитата elninjo_3 Для меня страна — это не власть.
Ну а для них (чиновников) страна — это место для укрепления власти. И плевать они хотели на страну (людей).
Если уж это не сподвигнет спортивных чиновников сделать спорт открытым, прозрачным, убрать "элитарность" и "приближенность", создать условия, а не требовать результат, тогда на российском спорте можно поставить жирный крест.
Мне лично надоело это лицемерие от спортивных деятелей, игры в патриотов.
цитата elninjo_3 Но одно дело вина, а другое унижение.
А в чем унижение? В этом? цитата elninjo_3 всем давали мельдоний и они его принимали. Теперь всем дают элькарнитин и они его принимают, хотя знают, что его запретят со дня на день. То же самое и с ЭПО и с коктейлем.
Чиновники ради отчетности и показателей всю страну унизили, а виноваты спортсмены, WADA и МОК.
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
6 декабря 2017 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Государство дает "плюшки" "грязным" спортсменам, знает об этом и ничего не делает
Государство дает деньги всем спортсменам, независимо от применения ими допинга. И это следствие того, что все 90-е и 00-е на власти кричали, что спортсмены у нас — голодранцы. Тогда были проблемы, чтобы вообще собрать хоть кого-нибудь (вспомним хоккей). Теперь их обеспечивают всем и если они не понимают, кому должны быть благодарны, то пусть едут в Бельгию и занимаются краудфайдингом.
цитата DKart А в чем унижение? В этом?
Унижение в том, что комиссия МОК должна была отстранить нашу сборную от Олимпиады. Это было бы честно. Или отстранить всех грязных спортсменов, а остальных пустить. Это тоже было бы честно. Но они хотят, чтобы чистые спортсмены отказались от своего флага, от гимна, и, фактически, от страны. Это и есть давление и унижение. И даже если отсюда убрать патриотизм, который бы у них должен быть, то эта страна этих спортсменов кормит, поит и одевает. Почему-то когда нхловцы сказали, что им зарплаты платит НХЛ и они принимают ее решение не участвовать в олимпиаде, все тут сказали — все ок, все верно. А сейчас говорят, что спорт и карьера дороже каких-то там договоров и патриотизма. Смешно)) Вот где лицемерие. И не надо приплетать тут чиновников. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 декабря 2017 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Напомню название темы — она про допинг.
А сейчас уже пошёл оффтоп про Олимпиаду на фоне не вполне доказанных (или доказанных — кому как) фактов о системе обмана допинг-лабораторий.
Поэтому о политике здесь не стоит.
Дальнейшее развитие сюжета допуска-недопуска на ОИ в этой темы будет приравнено к оффтопу.
|
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
6 декабря 2017 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если попытаться объединить точки зрения elninjo_3 и DKart, убрав эмоциональную составляющую, то это будет одно из самых взвешенных мнений, что я слышал за последнее время. Ведь точек соприкосновения у elninjo_3 и DKart гораздо больше чем кажется на первый взгляд
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 декабря 2017 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Дон Румата
Будем считать, что это писалось в то же время, что и общее замечание от модератора.
Но это последнее общее предупреждение.
|
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
Мух
философ
|
|
6 декабря 2017 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Государство дает "плюшки" "грязным" спортсменам
А тут кто-то еще верит в "чистый" спорт?  Действительно, следовало вовремя подсуетиться и выбить спрписменам легальный допинг по медицинским показателям... Это-то как раз нормальная мировая практика. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
6 декабря 2017 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001  именно так и было.
an2001 если мой ниже изложенный вопрос не подходит к данной теме, перенесите его, пожалуйста в нужную темку.
Кто знает, как выглядят правила\регламент в следующем случае.
На соревнованиях, положим на Олимпиаде, спортсмен сдает пробы на допинг. Пробу принимает и подписывает акт офицер ВАДА. Какая дальнейшая судьба пробы? Она уезжает в лабораторию ВАДА? Или на какое-то время сдается на ответственное хранение стране организатору/местному отделению ВАДА?
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Мух
философ
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
цитировать