Допинг За или против


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

Допинг. За или против?

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 14 апреля 2016 г. 20:51  
цитировать   |    [  ] 
Кто у ней в команде — сплошь идиоты, слабоумные, да? Впрочем-Г, федерация тенниса в меньшей мере зависит от Вада, чем другие, хотя и не так, как НХЛ или НБА, так что посмотрим, что там будет на Роллан-Гарросе.
к тому же

цитата SeverNord

на пресс-конференции всё было обтекаемо — провалила тест, нашли мелдронат, принимаю с 2006 года, не знала, что запретили. Прямо не сказала, что принимала в 2016 году.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


магистр

Ссылка на сообщение 14 апреля 2016 г. 21:21  
цитировать   |    [  ] 
19:20 13.04.2016
Юлия Ефимова отправила в FINA просьбу о снятии временного отстранения
Лидер сборной России по плаванию, четырёхкратная чемпионка мира и призёр Олимпийских игр Юлия Ефимова, получившая обвинения в применении запрещённого с 1 января 2016 года препарат «мельдоний» отправила в Международную федерацию водных видов спорта (FINA) письмо с просьбой – в соответствии с сегодняшним заявлением Всемирного антидопингового агентства (WADA) – снять временное отстранение. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил агент Юлии Ефимовой – Андрей Митьков.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 апреля 2016 г. 15:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата

РУСАДА сделало первый шаг к полному закрытию «мельдониевого дела» — с первых 25 спортсменов уже сняты отстранения. Осталось оправдать звёзд.
...в четверг, 14 апреля, Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) сняло временные отстранения с 25 наших атлетов, чьи допинг-пробы показывали наличие мельдония. Фактически это первый шаг к официальному оправданию за ставший всемирно известным за считаные месяцы препарат. Слово за международными федерациями, в юрисдикции которых самые громкие случаи с россиянами — Марией Шараповой, Юлией Ефимовой, Павлом Кулижниковым, Семёном Елистратовым, Екатериной Бобровой и другими.
...уточним: пробы 25 спортсменов, с которых РУСАДА сняло временное ограничение, не входят в общее количество (158) положительных допинг-проб на мельдоний (из которых 45 — российские), зафиксированных Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА). Грубо говоря, это наши внутренние дела — те пробы, которые брались на соревнованиях и сборах внутри страны по заказу нашей стороны (точнее, британцев из UKADA, которые, как известно, выполняют функции РУСАДА на период приостановления деятельности последней.

цитата

Ещё раз проговорим для понимания. ВАДА делит всех попавшихся на мельдонии на три категории. Первая категория — те, у кого положительные пробы были взяты до 1 марта и концентрация мельдония в моче которых очень маленькая — менее 1000 нг/мл. Это означает, что мельдоний (милдронат) с высокой степенью вероятности использовался давно, до 1 января, когда это было ещё разрешено. Представителей этой категории национальные и международные структуры имеют право оправдать хоть сейчас. Ну, правильнее сказать, не оправдать, а признать факт нарушения, но констатировать, что вины атлета в нём нет. Можете гулять.
У второй категории чуть сложнее. Туда попадают те, у кого пробы взяты до 1 марта, но концентрация мельдония больше — вплоть до 15000 нг/мл (раз), и те, у кого пробы взяты после 1 марта, но концентрация менее 1000 нг/мл. С этих ребят можно снять временное отстранение и разрешить стартовать — с одним «но»: дело в их отношении не прекращается, а приостанавливается до результатов дальнейших научных исследований мельдония. А пока — если надзорные органы разрешат — можете быть свободны.
Наконец, категория три — самая проблемная. По этим людям сказать нечто определённое сложно. Это либо те, кто сам признался в употреблении милдроната после 1 января (вопреки распространённому мнению, Мария Шарапова нигде и никогда не заявляла об этом), либо те, в отношении которых существуют неопровержимые доказательства — типа концентрации выше 15000 нг/мл (что фактически означает приём за день-два до взятия пробы).
Есть, наконец, просто «необъяснимые» случаи, как у Ефимовой и Кулижникова. Концентрации у них маленькие, но при этом есть в разное время как положительные, так и отрицательные пробы. Согласитесь, странно, когда мельдоний в моче сначала находят, потом не находят, а потом снова находят. Странно — не значит подозрительно. По крайней мере, пока это проблема учёных, которые не успели достоверно изучить «поведение» мельдония в организме. Чем сейчас лихорадочно и занимаются. Обнадёживает лишь то, что и у Ефимовой, и у Кулижникова очень профессиональные команды юристов. Скажем, интересы последнего представляет компания Morgan Sports Law, только за последние дни выигравшая в CAS допинговые дела двух легкоатлетов — белоруса Вадима Девятовского и россиянки Татьяны Андриановой. Наши звёзды в надёжных руках.

Медленно дело движется, но движется. И это обнадеживает.
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


магистр

Ссылка на сообщение 15 апреля 2016 г. 18:50  
цитировать   |    [  ] 
Вообще вся история с мельдонием компрометирует как ВАДА ( как организацию, выдвигающую непроверенные условия), так и отечественные спортслужбы начиная с Мутко, как не проявившие должной компетенции. Полномочия ВАДА должны быть сильно урезаны. В плане перехода от чисто карательных функций к предупредительным. Неизвестно, насколько четко диагностируется применение того или иного средства. Думается, различные вещества могут давать схожую реакцию, могут маскировать друг друга и так далее... если не так, прошу камнями не бить.
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


авторитет

Ссылка на сообщение 15 апреля 2016 г. 19:21  
цитировать   |    [  ] 
urs
Вы правы, взять тот же милдронат — он запрещен, американские аналоги — нет??? Попытка передела рынка спортивной фармакологии? ФИФА тряхнули, ВАДА бы то же не помешало. Чтоб ответственнее были.
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


магистр

Ссылка на сообщение 15 апреля 2016 г. 22:57  
цитировать   |    [  ] 
SeverNord про американские аналоги говорил только великий американский пловец, которого ловили на марихуане и дали — сколько — полгода? Почему Мутко об этом ни слова? А насчет пошерстить ВАДА... Мечтайте. Тут идет большая политика. Приказывают им те же хозяева, что и МОК, и ООН. О чем говорить, если президент МОК — бывший ОЧ по фехтованию, не может пробить просто еще два комплекта для федерации! Когда они делают квоту в 100 комплектов для зимних игр, это — произвол, потому что население растет, благополучие людей типа тоже, а значит, любое ограничение — искусственно. При хороших адвокатах можно было бы наехать на этих чинуш, но кто пойдет против владык мира, я не МОК даже имею в виду. ФИФА же тряхнули, понятно, почему, тут тоже политика, причем столкновение двух систем (О России речь не идет), а именно страновой элиты США, обиженной типа, и глобальщиков, которые окопались как раз в Швейцарии с незапамятных времен. Увидите, ничего Блаттеру не будет, а Платини попал под раздачу именно потому, что пошел на поводу у Саркози в свое время, когда сплавил выборы не в пользу Штатов.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


авторитет

Ссылка на сообщение 16 апреля 2016 г. 14:09  
цитировать   |    [  ] 
Президент сказал: Не допинг!
А
Глава ОКР признал мельдоний допингом

цитата

Всемирное антидопинговое агентство — WADA — отозвало лицензию у Московской антидопинговой лаборатории. Сообщение, на первый взгляд, тревожное, но логичное: это позволит запустить процесс переаккредитации лаборатории, а значит, возможного восстановления ее работы. Прибытие международных специалистов ожидается 18 апреля.

ФИНА оставила временную дисквалификацию Ефимовой в силе

цитата

Принимая во внимание предварительную дисквалификацию со стороны ФИНА и недавние рекомендации Всемирного антидопингового агентства по вопросам использования мельдония, ФИНА приняла решение оставить в силе временное отстранение Юлии Ефимовой до слушания по ее делу на антидопинговом собрании организации
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 апреля 2016 г. 12:59  
цитировать   |    [  ] 
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


магистр

Ссылка на сообщение 21 апреля 2016 г. 16:49  
цитировать   |    [  ] 
Президент Союза конькобежцев России (СКР) Алексей Кравцов сообщил, что Международный союз конькобежцев (ISU) снял временное отстранение с российского конькобежца Павла Кулижникова, а также с членов сборной по шорт-треку Семена Елистратова и Екатерины Константиновой.

Очень рад за Семена. По поводу Кулижникова у меня как были подозрения, так и остаются
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2016 г. 18:22  
цитировать   |    [  ] 
Интересно, а отчего это ВАДА вдруг дало задний ход по мельдонию?

Получается-то ведь сильнейший удар по репутации ВАДА — или это просто НЕдовольные ВАДА так умело сие славное агентство подставили...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 20 июля 2016 г. 23:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Двукратный призер Олимпийских игр Мартин Йонсруд Сундбю попался на употреблении допинга, сообщается на официальном сайте Спортивного арбитражного суда.

В итоге CAS принял решение о дисквалификации спортсмена. Норвежец злоупотребил разрешенным лекарством от астмы.

Сундбю лишен двух побед в гонках в Италии и Швейцарии в сезоне-2014/15 и отстранен от спорта на два месяца, начиная с 11 июля 2016 года. Таким образом, у норвежца отняли победу в Кубке мира сезона-2014/15. Сундбю сохранил победы в общем зачете Кубка мира в сезонах 2013/14 и 2015/16.
Понимаю, что его впервые уличили, но на 2 месяца и начиная с лета... Представитель зимних соревнований по сути вообще ничего не теряет :-)))
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 13:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата apin74

У меня нет ни капли сомнений, что всё, что было в докладе Макларена, — правда. Малая ее часть.

У меня есть по этому поводу сомнения.
Например, как минимум, часть спортсменов сдавали пробы не только в наши лаборатории.
Уж на международных соревнованиях пробы берут и проводят анализы зарубежные антидопинговые лаборатории.
А скомпроментирована только российская антидопинговая система. Которая, кстати, получала лицензию от той же ВАДА (если она ошиблась — то почему никто не наказан из проверяющих и проверявших?). А все доказательства базируются (судя по прессе) на показаниях трёх человек (Степановых и Родченкова). Причём, кроме их устных показаний других фактов как-то не было приведено.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 14:10  
цитировать   |    [  ] 
an2001,
судя по всему, человек свалил в США не просто так, а имея при себе весомые доказательства, возможно, даже фактические — правда, не знаю в каком виде. Наши иначе послали бы всё лесом... Но знают, что всплывёт, при желании.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 14:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата apin74

судя по всему, человек свалил в США не просто так, а имея при себе весомые доказательства, возможно, даже фактические

Мне кажется, идёт просто планомерная изоляция РФ.
Не мытьём, так катаньем.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 14:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата apin74

судя по всему, человек свалил в США не просто так, а имея при себе весомые доказательства, возможно, даже фактические — правда, не знаю в каком виде.


Родченков перед ВАДА свою переписку с сотрудниками Минспорта. в том числе на ней основан доклад ВАДА.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 14:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата apin74

весомые доказательства, возможно, даже фактические

Какие вот? Переписку в электронной почте, которую можно подделать (ибо речи вроде не шло, в каком она виде была представлена).

цитата schism

Родченков перед ВАДА свою переписку с сотрудниками Минспорта. в том числе на ней основан доклад ВАДА.

И всё же вопросы, которые я выше задал, ответов пока не получили.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


авторитет

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:01  
цитировать   |    [  ] 
И Степановы и Родченков в любом нормальном суде считались бы лицами заинтересованными (ежу понятно, что им за "это" и убежище и содержание и перспективы на жизнь в США, а следовательно, они не объективны по определению) и к их показаниям относились бы критически. И принимались бы они тоьлко вкупе с другими доказательствами, показаниями других свидетелей. Но если НАТО надо замордовать Россию, то все средства хороши.
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:04  
цитировать   |    [  ] 
http://www.championat.com/olympic/article...
Тут, кстати, выложены ссылки на доклад Макларена и на доклад ВАДА по лёгкой атлетике.
Скажем, буквальных доказательств так вроде и не видно.

Лично я не могу точно сказать что все доказательства убедительны.
И это при таком скандальном решении.
Хотелось бы бОльшей определённости.

К слову — сегодняшняя новость накануне Олимпиады в Рио-де-Жанейро.

цитата

Всемирное антидопинговое агентства (ВАДА) решило вернуть аккредитацию антидопинговой лаборатории в Бразилии. Об этом рассказал генеральный директор ВАДА Оливье Ниггли.

"ВАДА радо сообщить, что аккредитация антидопинговой лаборатории в Рио-де-Жанейро восстановлена. Все заинтересованные стороны делали всё возможное, чтобы устранить все проблемы до начала Олимпийских и Паралимпийских игр", — приводит слова Ниггли официальный сайт ВАДА.

ВАДА 24 июня приостановило аккредитацию антидопинговой лаборатории в Рио-де-Жанейро как минимум на шесть месяцев из-за технических ошибок, вследствие которых некоторые отрицательные пробы давали положительные результаты.

Не говорит ли это о существующих проблемах в самой ВАДА ?
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:21  
цитировать   |    [  ] 

цитата SeverNord

показаниями других свидетелей

Вячеслав Синев, председатель исполнительного совета РУСАДА, умер 4 февраля
Никита Камаев, исполнительный директор РУСАДА, умер 11 февраля


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:29  
цитировать   |    [  ] 
schism
Простите — какие показания дали эти лица, что вы их упоминаете как свидетелей ?

Чтобы было понятно — я не отрицаю, что что-то могло быть, но представленные доклады смотрятся пока малоубедительными, лишёнными конкретных фактов (а то факты, что есть — это устные свидетельства всего трёх заинтересованных лиц). Непонятно — почему ВАДА сама остаётся безнаказанной, хотя, если рассуждать по существу — они частично виновны в том, что сейчас оглашено.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх
Страницы: 123...56789...515253    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

 
  Новое сообщение по теме «Допинг. За или против?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх