цитата Цефтриаксон

Расскажите! Это наверное так интересно. Принимаем удары укреплённой "железной рубашкой" кожу, ломаем ножи набитым ребром ладони, пробиваем грудины набитым кулаком и проламываем им-же  головы. Чёрт.  Не, я очень хочу такое хотя бы услышать.

цитата Цефтриаксон

А я видел, что было с "мастером БИ" после того как его пара банальных гопников замесила. И что?

цитата Цефтриаксон

Я чуток разверну своё мнение.
1. тренировки — это несомненно хорошо и полезно.
2. микротравмы ударных поверхностей — могут укреплять кожу и снижать болевую чувствительность. При "боевом образе жизни" такие микротравмы кажутся меньшим злом ,чем на десяток лет раньше наступающие проблемы с суставами к старости. В конце концов сложно быть одновременно микрохирургом и уличным бойцом по кайфу. (а гопник скорее кастетом в затылок ударит, этим решая проблему набивки костяшек)
3. ИМХО постоянные и полноконтактные спарринги — полезнее пятилетних медитаций на удары в дерево и прочую азиатскую маркетинговую шелуху про философию и прочий астрал.
4. на улице с вами никто спарринговать не будет. А набитые кулаки резист от выстрела из травмата в голову, или от удара сзади, дают только в рекламных буклетах очередных школ БИ и прчих гуру.
5. А если профессионал БИ проломит натруженным кулаком висок подвыпившему трамвайному хаму — эт будет тупо убийство.

цитата Цефтриаксон

вот. В тему. Морально-этические моменты опустим для простоты ;)
http://www.youtube.com/watch?v=7jO1R2w7Ovs

цитата Цефтриаксон

Лучшее БИ — пауэрлифтинг. Дядьке одному из институтского зала тренажёрного (кстати — кандидата физ-мат наук) — разок было достаточно просто подойти к пьяному  махачу групповому, чтобы все успокаивались. Без единого удара и повышения голоса.

цитата Цефтриаксон

Это к вопросам о медитации, философии и бесконтактному бою внутренним и внешним ци разных цветов.

цитата IgorLutiy

При внезапном нападении вряд ли конечно что-то удалось бы сделать, а так... После того, как несколько человек легли после банальных ударов в челюсть, остальные почему-то разбежались. Так что извините, железной рубашкой попользоваться не получилось, попроламывать грудные клетки тоже

цитата IgorLutiy

Или вы не согласны с этим?

цитата IgorLutiy

Как мне нравится кунфу по переписке

цитата IgorLutiy

Так тут книгу придется писать. И не одну. Я же вроде писал про системность на прошлой странице.

цитата IgorLutiy

А так — дошло бы дело до драки, не факт, что ему качка помогла бы.

цитата IgorLutiy

Объясните, к чему всё это?

цитата IgorLutiy

И поверьте, дай Бог каждому столько здоровья, да еще в таком возрасте.

цитата IgorLutiy

Но этому надо посвятить жизнь, а не пару лет походить в секцию бокса.

цитата vasiafruct

IgorLutiy Будь вы хоть МСМК или 8 дан супер пояс, всех ломают, и толку от ваших философских нравоучений и медитаций мало, все просто, кто быстрее насувал тот и прав. А то что вы рассказываете про ножи и травматы с кастетами видел я все это, да и не только. Безусловно если вы натренирован и не важно чем, карате, кудо, бокс,... вам это плюс, но поверьте вырубают и чемпионов мира, и перекаченных дядей килограмм за 120 и прочих.

цитата IgorLutiy

Я всегда говорил и буду говорить — тренировки повышают шансы выжить в неприятной ситуации/драке, но никогда ничего не гарантируют.

цитата Цефтриаксон

Системность и вопрос на форуме "а как мне руки набить" ? :)

цитата Цефтриаксон

Простите ,что я снова о себе, любимом. При системном занятии чем угодно — профит будет. Знаете как я слабенькие пальчики задрота укрепил? А просто. Когда в увлечении очередной хренью — сидел и полтора года из гровер-шайбы двумя пассатижами всякие штуки кольчужные делал. наверное и из этого можно при желании сделать очередное ДАО.

цитата Цефтриаксон

ну, пауэрлифтинг — это не совсем качка :)  а так конечно :) нарвись он на АДЕПТА БИ с набитыми... Впрочем остановлю сарказм.  И айкидоке можно в толпе шило в печень сунуть, или попросить помедитировать и пристрелить. И боксёру удачно пробить с ноги.
И даже мне в инет-кунфу влепить бан )))

цитата Цефтриаксон

превентивно :)

цитата Цефтриаксон

Поверю легко. Как и например в пловца с подобными же "симптомами".  Или например скульптора. Не замечали ,что деятельная старость — всегда дольше? (кстати мед-кий факт. новые ощущения и информация — профилактика Альцгеймера)
Регулярная и без идиотизма вроде набивания головы ОФП — творит чудеса.
Это и по себе знаю. Правда больше в обратную сторону :( Как спортом заниматься перестал — в полтора года превратился в кучу говна. Пытаюсь снова форму набрать — идёт с жутким скрипом.

цитата Цефтриаксон

То о чём вы говорите — это совсем другое. И тут при желании хоть макраме можно приплести. Сами же говорили про системность.

цитата IgorLutiy

Когда много разнородных элементов собрано воедино и именно воедино реализуют потенциал больший, чем имеют по отдельности. Это типа как есть куча запчастей от велосипеда, а есть собранный велосипед

цитата IgorLutiy

Попадет на хорошего боксера, даже меньшего веса — и ему хватит.

цитата IgorLutiy

Чаще имеют место быть банальные драки, в различных/под различными увеселительными заведениями, приставания пьяных, компаний молодежи, выйдем поговорим и дай закурить.

цитата IgorLutiy

И в таких ситуация подготовленный человек имеет намного больше шансов, чем неподготовленный.

цитата IgorLutiy

Нравится вам вижу тема астрала.

цитата IgorLutiy

Пловец или скульптор не проходил через подготовку бойца 80-90-х с их перекосами и рубиловами.

цитата IgorLutiy

То, о чем я говорю — это боевое искусство.

цитата IgorLutiy

А так — дошло бы дело до драки, не факт, что ему качка помогла бы.

цитата Цефтриаксон

Просто под громкими именами Система, Путь итп — я как-то больше встречал пустопорожнее сектанство.

цитата Цефтриаксон

Если на занятии тебя сначала не пробежаться и суставы размять заставляют, а гонят про хфилософию, дао, недеяние и проч.  — то тоже зачастую считают системой. Видимо для меня это слово слишком скомпрометировано :
Чтобы избежать очередной терминологической битвы — скажу ,что для меня системность — это например методичка по ОФП. Или например система упражнений для поддержания мышечного тонуса. итп. Блин. Общевойсковой устав наконец(

цитата

Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство

цитата Цефтриаксон

Именно. А может и нет. тот конкретный дядька в лифтёры из самбистов пришёл (зал рядом ))) ) но это лирика.

цитата Цефтриаксон

ну слава богу... наконец-то.
Для пьяных разборок — не нужно быть сверхпрофи. И десятки лет тратить на избиение макивары.
Простите за пафос — тут нужна решимость, спокойствие и неконфликтность. не?
Если конечно не натолкнуться на такого-же профа. В пьяной разборке. С пойдём выйдем.
И кстати. Именно в такаих вот "разборках" у профессионала  — вполне есть шансы на то самое шило в бок. О котором вы не хотите почему-то говорить.
В итоге что выходит?
ультраподготовка нужна либо как самоцель и саморазвитие (тут — не буду спорить. каждому своё ,и такой вариант я могу скорее уважать ,чем наоборот. Пока в комплекс гуру это не переходит)
либо для прямого УЛИЧНОГО применения.
Либо на случай встречи с аналогичным профи (что тоже штука редкая, если специально не искать приключений)

цитата Цефтриаксон

Вот только многих факт их "подготовленности" — так и тянет на проверку готовности. Ну не зря же макивару то годами бить?!
Проверяют почему-то на неподготовленных. начинается потом "я ударил — он упал и голова раскололась. Я неуиноват."

цитата Цефтриаксон

ну, объективности ради — вопросы про бесконтактный бой — не я поднял.

цитата Цефтриаксон

Причём тут это? Речь шла лишь о том, что не обязательно быть бойцом 90-х и тренером рукомашества — чтобы в 60 лет — быть живым и с завидным здоровьем.

цитата Цефтриаксон

Это я понимаю. Я понять не могу — бои то с кем? С кем воюем?

цитата IgorLutiy

Про шило повторюсь еще раз — я не хочу про это говорить, потому что явление чрезвычайно редкое

цитата IgorLutiy

Вы не поверите — бокс это тоже система. Не думал, что такое нужно пояснять.

цитата IgorLutiy

Это думаю можно было понять по контексту.

цитата IgorLutiy

Про шило повторюсь еще раз — я не хочу про это говорить, потому что явление чрезвычайно редкое.

цитата IgorLutiy

я пишу исключительно со свеой колокольни, когда боевое исскуство это именно системное искусство, включающее в себя много граней и являющееся по сути образом жизни.

цитата IgorLutiy

Я отвечал на вопросы.

цитата IgorLutiy

И? Это их проблемы. Каким образом это касается нашего разговора?

цитата IgorLutiy

Улавливаете? А вы вдруг так загорелись, будто я сказал, что бесконтактный бой — это супер-пупер система.

цитата IgorLutiy

При том, что вы указывали, как набивка и прочие методы подготовки бойцов портят здоровье. Или вы уже внезапно забыли?

цитата IgorLutiy

Как когда один старый каратист из Японии на вопрос, а приходилсоь ли вам применять каратэ в жизни ответил — "да, помню как то зимой было скользко. Вышел на крыльцо дома, подскользнулся, при этом сгрупировался, кувыркнулся и встал на ноги."

цитата IgorLutiy

Боевые исскуства в идеале это не только и не столько искусство убивать, сколько искусство выжить. То есть сюда входит и умение лечить, поддерживать и улучшать свое здоровье. Это — искусство. Такое, каким оно должно быть. Но этому надо посвятить жизнь, а не пару лет походить в секцию бокса. Вот каждый и выбирает, что ему важно.

цитата Привратник

Отнюдь нет. Шило, кирпич,вилку может позволить себе иметь любой гопник. И они спокойно их носят.
Вот у меня есть дома отличная книга про БИ.

цитата Цефтриаксон

Поверю. Я как раз об этом и писал. но не Система ;)

цитата Цефтриаксон

контекст далеко не такой однозначный.

цитата Цефтриаксон

шило — возможно. А вот монтировка, нож, травмат при разборках на дорогах — уже скорее правило. Не говоря и о народном нашем спорте — бейсболе. Только без перчатки и мяча.

цитата Цефтриаксон

А почему вы столь же упорно игнорируете — что именно такую колокольню я и не критикую ни разу? :)

цитата Цефтриаксон

я тоже. Или тут приватное общение идёт? Тогда лишь скажите — удалюсь.

цитата Цефтриаксон

Напрямую. Вот спрашиваю я у вас —  "а как бы мне набить ребро ладони?" Вы мне рассказываете о тренировках.
Понимаете к чему я веду?
И их — это чьи? На ком будут пробовать? Хороший подход.

цитата Цефтриаксон

Я лишь говорил ,что бесконтатный бой это не миф, а целенаправленная и вредоносная мистификация и заблуждение в лучшем случае. И мошенничество и сектанство от БИ — в худшем. Думаю так понятнее?

цитата Цефтриаксон

Нет. Внезапно помню. Просто тут начинается обычное при обсуждении всяких "учений" явление. Берём разовый позитивный результат — забивая на негатив. А если негатив явен — то просто "а это он НЕПРАВИЛЬНО занимался".   С таким вот "боевым" приёмом я бороться не умею.

цитата Цефтриаксон

Ненавижу лицемерный смайлик с кружками пива — потому просто выражу свою солидарность.

цитата IgorLutiy

Заметьте, про Систему с большой буквы вы написали, не я.

цитата IgorLutiy

Такие ситуации бывают не столь часто. А при открытом столкновении, когда перед тобой стоит человек, пусть и чем-то вооружен — это уже совсем иная песня.

цитата IgorLutiy

На какие вопросы отвечали?

цитата IgorLutiy

Вот за тех, с кем я тренировался в жизни я могу отвечать в какой-то степени. А здесь — увольте.

цитата IgorLutiy

И чем заблуждение в чем-то не мифы?

цитата IgorLutiy

У нас были люди с серьезными проблемами со спиной, которые еле ходили, а сейчас машут ногами как в молодости.

цитата IgorLutiy

Как я уже говорил, у нормально занимающего вы руки от обычного человека особо не отличите.

цитата Цефтриаксон

Я к тому, что БИ — это для ЕДИНОБОРСТВА.

цитата Цефтриаксон

Про бесконтактный бой, растяжку и частично про набивку ударный участков.  не? :)

цитата IgorLutiy

Про медитацию, астрал, шило и прочее вроде никто не спрашивал.

цитата Цефтриаксон

И ни одной неудачи. Ок. Патентуйте метод излечения. Я серьёзно. Только без "нужен определённый настрой, Учитель" итп. (не сарказм).

цитата Цефтриаксон

Миф — слишком позитивное слово для обмана и мошенничества.
Например сравним отношение к мифу о Нибелунгах и к тому, что рассказывает мошенник на доверии.

цитата Цефтриаксон

Простой вопрос — почему хирургам или там музыкантам подобным заниматься не рекомендуют?
Предрассудки? :)

цитата Цефтриаксон

То есть иначе говоря. Не изменившейся рукой — начинают разбивать кирпичи. так? (условно)

цитата Цефтриаксон

Потому набивка — в смысле постановки удара, более чёткого понимания процесса удара, постановки этого всего на рефлекторный уровень — я не против.  (хотя вы меня не переубедили ,что никаких негативный моментов тут нет. Просто их последствия для вас — в области допустимых)

цитата Цефтриаксон

А набивка, как "я буду долбить стену пока рука не потеряет чувствительность" — ну... глупость это. Но именно такого результата легко достичь задавая вопросы на форумах. (думаю тут вы уже спорить не станете?)

цитата Цефтриаксон

Пример конечно же запредельный. но общий принцип иллюстрирует.

цитата IgorLutiy

БИ для единоборства — это тоже самое, что автомат калашникова для стрельбы по тарелочкам.

цитата IgorLutiy

Многие вполне осознанно заблуждаются и верят в мифы.

цитата IgorLutiy

Постановка удара — это постановка удара, набивка — это набивка. Это два разных качества.

цитата Цефтриаксон

А БИ для разборок с гопниками — это как забивание гвоздей микроскопом. Станина у микроскопа вполне это кстати потянет.
(я надеюсь ,что вы тоже утрируете ;) )

цитата Цефтриаксон

Это отягчающее обстоятельство.

цитата Цефтриаксон

ммм.. лично для меня удар — это не только нанесение его, но и само соприкосновение. Возможно потому лёгкая путаница.

цитата IgorLutiy

Я ведь писал — шило в спину или кирпичем сзади — ситуации, когда человек в принципе сделать ничего не может. Будь он хоть семи пядей во лбу.

цитата IgorLutiy

С жизнью :-) Во всех её проявлениях. Как когда один старый каратист из Японии на вопрос, а приходилсоь ли вам применять каратэ в жизни ответил — "да, помню как то зимой было скользко. Вышел на крыльцо дома, подскользнулся, при этом сгрупировался, кувыркнулся и встал на ноги."

цитата drenay

хорошо поставленный удар ребром ладони намного эффективнее и сильнее удара кулаком, поверьте мне на слово, на практике (тренировках) проверено

цитата Цефтриаксон

Скажи, а голову набивать нужно? Ну на всякий случай? Вдруг удар пропустишь?

цитата тихий омут

В институтской секции каратэ, где я занимался, было немало очкариков, коллега по работе расказывал, что занимался боксом(оказалось кикбоксингом) но по его словам, они с другом "договорились" с тренером из фитнес центра, который вел секцию, и он тренировал их двоих. У парня -8, было несколько операций. Девушка из приемной ФБИМ утверждала, что даже лучше видеть стала после тренировок(у неё -2). У меня уже приближается к шестерке(((