Тема «ОФ. Ваше отношение к околофутболу.»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «ОФ. Ваше отношение к околофутболу.»

ОФ. Ваше отношение к околофутболу.

Страницы: 1 2 3...9 10 11 12 13...49 50 51 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

13 августа 2009 г. 15:24

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Не сильный вынос мяча по центру, на удобной высоте.

а не Игнашевич там выносил-то?

цитата ВаХхОббИт
повесили откровенно расистский банер ("Болотелли тебя здесь не ждут")

я чего-то не вижу в баннере расизма. То, что многим не хочется, чтобы в Зенит пришел чернокожий игрок — это не секрет. Но данный баннер весьма толерантен и не содержит признаков расизма. Их видят только те, кто хочет увидеть. К Болотелли есть большие претензии, не связанные с его цветом кожи. А насчет расизма — могу скинуть ссылки на видео на ютубе, где идут скандирования "Балотелли сын путаны" и т.п. Так что в данном конкретном баннере, повторюсь нет расизма. Ваша фраза, что в Зените нужен негр — содержит расизм, а не баннер. "Зенит против расизма"©
а по игре — могли лучше, могли хуже, для товарняка — вполне приемлемо.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

13 августа 2009 г. 15:42

цитировать | [ ]

iwan-san да-да, конечно. В коментах на Чемпионате точно такой же оратор, с таким же бр с аналогичной позицией. Не хотите не замечайте, ваше право. Конечно же, я мечтал это увидеть и на самом деле это не подразумевалось.

цитата iwan-san
А насчет расизма — могу скинуть ссылки на видео на ютубе

самому не смешно? конечно, если я скажу, что оскорбляют именно негра, то вы ответите, что этого не звучало... опять я вижу то, что мне хочется видеть :-)))

$%-\$

цитата iwan-san
Ваша фраза, что в Зените нужен негр — содержит расизм

фраза не совсем корректная, но в нашем случае вполне обоснованная. Выбирать игроков по цвету кожи и при этом провозглашать Борьбу с расизмом — лицемерно, не кажется?
Болотелли им не нравится..ага...в игровом плане, кто б сомневался, весь вираж в курсе его успехов в Интере... и само собой это не уровень Зенита...
В общем каждый видит своё. Я тоже временами не слишком толерантен, но некоторые ситуации откровенно бесят, а последующие отмазки ещё больше...

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 15:52

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
самому не смешно? конечно, если я скажу, что оскорбляют именно негра, то вы ответите, что этого не звучало... опять я вижу то, что мне хочется видеть

почему же — там вполне выкрики в духе расизма — Ювентус даже дисквалифицировали за это. И звучит там все вполне понятно.

цитата ВаХхОббИт
фраза не совсем корректная, но в нашем случае вполне обоснованная. Выбирать игроков по цвету кожи и при этом провозглашать Борьбу с расизмом — лицемерно, не кажется?
Болотелли им не нравится..ага...в игровом плане, кто б сомневался, весь вираж в курсе его успехов в Интере... и само собой это не уровень Зенита...

ага, и чтобы доказать, что мы против расизма, нам надо приобрести Балотелли — это совсем бред. Давайте как в Америке: если два главных героя, то один обязательно чернокожий, несмотря на то, что фильм про ковбоев. До абсурда доводить не надо.
Если отвлечься от всего и посмотреть на баннер — то расизма в нем нет. Текст без расизма. В плане подтекста и затекста — тут можно спорить долго и упорно, но правильное мнение в данном случае у тех, кто повесил этот баннер, а не у нас с вами. Может по ним подискутируем? По секрету скажу, что там я не заметил лидеров фан-группировок.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

13 августа 2009 г. 16:05

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
нам надо приобрести Балотелли

Почему именно его? Нет, просто надо выбирать игроков не по цвету кожи, а для того чтобы показать 'то болельщикам (начать надо) стоило бы приобрести кого-то известного, пусть и старого, ведь была уже подобная идея, когда хотели подписать Зе Роберто, но, к сожалению, не получилось, почему?
Я не говорю, что надо скупать африканцев, я утверждаю, что сейчас руководство (уж не знаю по своей воле или со ссылкой на желание "фанатов") выбирает игроков и по цвету кожи, с учётом фразы: "в цветах Зенита нет чёрного" — которую относительно вышеозвученной компании стоило бы запретить рядом с клубной символикой, где, позвольте узнать, хоть одна футболка "в цветах Зенита нет красного"?
В банере расизм есть, завуалирован — да, при том для милиции дважды.

цитата iwan-san
По секрету скажу, что там я не заметил лидеров фан-группировок.

И дальше что? Вернёмся к старой теме, когда "лидеры" предлагали (мягко сказано) убрать со стадиона милицию и обещали организовать порядок самостоятельно, так же показательна ситуация, за которую играли без зрителей, опять же среди державших "лидеров" не было, зато потом они громко выступали, что больше такого не позволят. Так кто же пропустил тряпку сейчас? Опять недоглядели или проигнорировали, раз не по-русски написано? Или всёже разрешили? не держали — ха-ха-ха.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 17:00

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
И дальше что? Вернёмся к старой теме, когда "лидеры" предлагали (мягко сказано) убрать со стадиона милицию и обещали организовать порядок самостоятельно, так же показательна ситуация, за которую играли без зрителей, опять же среди державших "лидеров" не было, зато потом они громко выступали, что больше такого не позволят. Так кто же пропустил тряпку сейчас? Опять недоглядели или проигнорировали, раз не по-русски написано? Или всёже разрешили? не держали — ха-ха-ха.

не надо путать матчи Зенита и кого-то еще. Может еще будем следить за тем, чтобы не было провокаций на матчах Динамо СПб? не надо путать разные вещи. Есть версия, что этот баннер как раз пронесли болельщики Динамо, чтобы дискредитировать болельщиков Зенита — докажите, что это не так.
По поводу милиции — ее убрали и много ли было беспорядков? И еще раз насчет этого баннера — не подскажите ли поподробнее как его и кто снимал? Хочется услышать из первых уст профессиональное мнение.

цитата ВаХхОббИт
чётом фразы: "в цветах Зенита нет чёрного" — которую относительно вышеозвученной компании стоило бы запретить рядом с клубной символикой, где, позвольте узнать, хоть одна футболка "в цветах Зенита нет красного"?

сейчас идет акция, чтобы не допустить в цветах Зенита желтого — это тоже расизм?

цитата ВаХхОббИт
В банере расизм есть, завуалирован — да, при том для милиции дважды.

Повторюсь, про завуалирование и т.п. я уже писал — тут единственное правильное мнение тех, кто писал баннер. И такой вопрос: а милиция-то тут причем? каким боком?

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

13 августа 2009 г. 17:31

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
не надо путать матчи Зенита и кого-то еще.

э-э, как бы это помягче, слух про заинтересованность Зенита в этом футболисте был, а игра была на Петровском так что логично, что банер не относился к его игре в составе италии. У Зенитовских фанатов конфликто с Динамовскими?

цитата iwan-san
не подскажите ли поподробнее как его и кто снимал?

не понимаю. Тряпка висела, наверное, весь тайм, показали несколько раз. Не снимали, скорее всего, из-за того, что мало кто смог перевести, да и вообще по наличию статей в прессе на этом не стали заострять внимание, так как не в открытую в этот раз, но от этого, имхо, не лучше.

цитата iwan-san
сейчас идет акция, чтобы не допустить в цветах Зенита желтого — это тоже расизм?

опять не понял. Проясните поподробнее или это сарказм?

цитата iwan-san
тут единственное правильное мнение тех, кто писал баннер

О_о
Милиция при том, что обычно пытались снять такого рода тряпки. Провокация на лицо, при том как уже несколько раз повторили с креном на расизм.
Офтопим дико...

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 17:50

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
Зенитовских фанатов конфликто с Динамовскими?

любви особой нет.

цитата ВаХхОббИт
э-э, как бы это помягче, слух про заинтересованность Зенита в этом футболисте был, а игра была на Петровском так что логично, что банер не относился к его игре в составе италии.

абаждите, там у меня вопрос был: фанаты Зенита должны контролировать все матчи на Петровском?

цитата ВаХхОббИт
Тряпка висела, наверное, весь тайм, показали несколько раз. Не снимали, скорее всего, из-за того, что мало кто смог перевести, да и вообще по наличию статей в прессе на этом не стали заострять внимание, так как не в открытую в этот раз, но от этого, имхо, не лучше.

поржал, спасибо.
я могу сказать, что не весь тайм — это во-первых. Далее, если бы вы видели как снимали этот баннер, то поняли бы, что вешали его не супер-пупер хулигансы вчера проходившие стажировку в ку-клукс-клане, а простые молодые парни.
про милицию: ее я чего-то видел только при входе на сектор, при снятии баннера она участия не принимала совсем. А насчет того, что повторили несколько раз — это провокации журналистов и это они накаляют ситуацию, а не фанаты. Это так, для того, чтобы вы попытались смотреть на некоторые вещи своими глазами, а не читали "советских газет по утрам"©

цитата ВаХхОббИт
опять не понял. Проясните поподробнее или это сарказм?

какой уж тут сарказм. В планах руководства есть со следующего сезона ввести у Зенита форму желтого цвета — так фанаты, если толерантно перевести говорят "оно нам не надо, пожалуйста".

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

13 августа 2009 г. 18:10

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
фанаты Зенита должны контролировать все матчи на Петровском?

по буквам: матч был на Петровском. Банер касался теоретического трансфера Зенита. В банере было мнение чьих-то фанатов (с исползованием термина "здесь") относительно этого трансфера. Или может кто-то считает, что на этой игре было много иногородних фанатов, которые приехали поболеть за молодёжку?

цитата iwan-san
поржал, спасибо.

не за что, жаль только я от подобных разговоров в последнее время только нервы порчу

цитата iwan-san
а простые молодые парни

о чём речь? или на вираже обычно стоят только

цитата iwan-san
супер-пупер хулигансы

? К чему выяснять кто вешал, кто снимал? Важно что — расизм на стадионе задолбал.

цитата iwan-san
провокации журналистов

опять про белых и пушистых фанатов? я ещё раз говорю, что во время трансляции акцента на это комментатор делать не стал. Показывала матч, как я понимаю всё та же бригада, которая крутит матчи Зенита. В нете (где лично я читаю новости) опять таки к этому цепляться не стали, т.е. я высказываю моё мнение, которое сформировалось после того, как я увидел эту тряпку

цитата iwan-san
В планах руководства

относительно формы это другой разговор, выступайте, как хотите, у меня к этому притензий нет, мне не важно, что в гостевой форме не будет клубных цветов. Хотя против золотой почему-то раньше никто не выступал да и http://www.fc-zenit.ru/info/page.phtml?id... вот тут можно прочитать, что жёлтый был, как и красный (сам не знал)

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 18:31

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
вот тут можно прочитать, что жёлтый был, как и красный (сам не знал)

там было еще несколько разных. Надо помнить, что цвета клуба три и точка. Мне лично не нужны цыплята на поле. Хотя соглашусь, что желтый цвет безумно толерантен и темнокожие игроки в них хорошо выглядят, но для меня это не аргумент.

цитата ВаХхОббИт
по буквам:

попробую еще раз: Вами было написано, что фанаты Зенита должны были осуществлять порядок на этом матче и не допустить, чтобы этот баннер появился. У меня логичный вопрос: а с фига ли? ответа не было.

цитата ВаХхОббИт
К чему выяснять кто вешал, кто снимал? Важно что — расизм на стадионе задолбал.

к тому, что этот баннер не имеет отношения к фанатам с виража и не надо цеплять это к ним. Понятно, что Балотелли не рады видет в Зените — это смысл я понимаю, но то, что сделали его не слишком продумано — это другой вопрос и вот если уверенность, что именно такой баннер появился бы там на матче Зенита?

цитата ВаХхОббИт
опять про белых и пушистых фанатов? я ещё раз говорю, что во время трансляции акцента на это комментатор делать не стал. Показывала матч, как я понимаю всё та же бригада, которая крутит матчи Зенита. В нете (где лично я читаю новости) опять таки к этому цепляться не стали, т.е. я высказываю моё мнение, которое сформировалось после того, как я увидел эту тряпку

мнение неправильное, т.к. это мнение сформировано полсе того, что показали, а не того, что было на самом деле. Долго объяснять про текст, подтекст и затекст — но в первом нет расизма, а второе и третье у многих складывается по тому, как это преподносят.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

миродержец

13 августа 2009 г. 18:38

цитировать | [ ]

Извинете что встреваю. Но iwan-san

цитата iwan-san
Понятно, что Балотелли не рады видет в Зените — это смысл я понимаю

, а кто не рад? И почему считаете, что это большинство? Болельщиков, в во много больше фанатов. И почему мнение фанатов должно превалировать? Подовляющему количеству болельщиков фиолетово, какой нации игрок, и какой у него цвет кожи. Правда я может чего не понял в споре.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

13 августа 2009 г. 18:46

цитировать | [ ]

Дон Румата для тех, кого не волнует цвет кожи:

цитата
http://news.sport-express.ru/2009-03-05/2... — обидел Тотти
http://www.sovsport.ru/news/text-item/328... — спровоцировал фанов Юве на дискву
http://m.football.ua/italy/news/57608/pag... — демонстративно покидает тренировки
http://soccernews.ru/news/32499/ — всегда готов сменить место работы

стырено отсюда©
а теперь расскажи, почему меня должно радовать покупка за 15-18 миллионов евро неконтролируемого засранца игрока с зарплатой 3.5 млн. евро? Что в нем есть такое, чтобы я должен был его принять, а не своих питерских парней?
upd. мне понятен смысл баннера, т.е. что на нем написано. Мнение большинства я бы послушал и почитал. Свое я выссказал выше.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

13 августа 2009 г. 18:52

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
желтый цвет безумно толерантен и темнокожие игроки в них хорошо выглядят

и всёже иронизируем :-)))

белый, синий и голубой цверным игрокам идут меньше? Опять повторю, лично меня цвет гостевой формы не волнует совсем, если есть желание выступать против смены клубных цветов, пожалуйста.

цитата iwan-san
ответа не было.

ответ был раньше, кто как не фанаты Зенита были в этом секторе? Кто грозился обеспечивать порядок, если не будет милиции. Что вы лично сказали про милцию? Да и вообще, я недопонял, кто-то уже согласен, что банер не стоило вешать и он расистский?

цитата iwan-san
не надо цеплять это к ним

обожаю такую позиццию: нам не нравится вот это, это и это — отмените, уберите, запретите. А вот это мы делать не будет, ибо не хотим. Всё для вас?

цитата iwan-san
а с фига ли?

не вижу взаимодействия, вижу необоснованные требования и всё.

цитата iwan-san
другой вопрос

а тут ситуация подходящая, показали игроку, чтоб он сам не захотел переходить и теперь уверен даже за огромную зарплату не пойдёт. На матче Зенита показали бы, если б это был не слух, а была бы информация про реальные преговоры.

цитата iwan-san
мнение неправильное

мнение моё, извините, итальянсокого не знаю, без перевода прореагировать не мог. В который раз повторю, что по Спорту, где собственно и смотрел трансляцию, комментатор просто перевёл и поговорил на тему не желания "фанатов Зенита" видеть Болотелли в наших рядах, но ни разу не было произнесено слово "расизм" и намёков не цвет кожи не было.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миродержец

13 августа 2009 г. 18:54

цитировать | [ ]

iwan-san. Если я правильно понял читая Вас выше, то сами Вы имеет честь принадлежать к фанатам?

цитата iwan-san
не своих питерских парней?

Интересное заявление. Хотелось бы фамилий.

Лично я не за этого футболиста. Но, как мне кажется, у фанатов, как раз вызывает отторжение его цвет кожи, а не другие вещи. Могу и ошибаться в этом.
И главное. Не стоит ли перейти в тему про ЧР?

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

13 августа 2009 г. 19:05

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
ответ был раньше, кто как не фанаты Зенита были в этом секторе?

да кто угодно: билеты продавались свободно. И, например, заводящие двух секторов сидели на 13 секторе и не принимали участия в этом "перфомансе".

цитата ВаХхОббИт
Да и вообще, я недопонял, кто-то уже согласен, что банер не стоило вешать и он расистский?

то, что не стоило вешать — с этим-то я не спорил, но то, что в словах, написанных на нем есть расизм — доказательств пока приведено не было.

цитата ВаХхОббИт
обожаю такую позиццию: нам не нравится вот это, это и это — отмените, уберите, запретите. А вот это мы делать не будет, ибо не хотим. Всё для вас? а с фига ли? не вижу взаимодействия, вижу необоснованные требования и всё.

как связана поддержка Зенита и сборной на этом матче? не все из болельщиков Зенита болеют за сборную, не все из Питера болеют за Зенит — для меня это очевидно.

цитата ВаХхОббИт
а тут ситуация подходящая, показали игроку, чтоб он сам не захотел переходить и теперь уверен даже за огромную зарплату не пойдёт. На матче Зенита показали бы, если б это был не слух, а была бы информация про реальные преговоры.

ну, начнем с того, что как мне кажется этому игроку не важно, как к нему относятся — лишь бы задница в тепле денег побольше платили.

цитата ВаХхОббИт
мнение моё, извините, итальянсокого не знаю, без перевода прореагировать не мог. В который раз повторю, что по Спорту, где собственно и смотрел трансляцию, комментатор просто перевёл и поговорил на тему не желания "фанатов Зенита" видеть Болотелли в наших рядах, но ни разу не было произнесено слово "расизм" и намёков не цвет кожи не было.

повторюсь, вы видели ситуацию в том объеме, в котором вам ее показали.

магистр

13 августа 2009 г. 19:05

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
? Что в нем есть такое, чтобы я должен был его принять, а не своих питерских парней?

талант? Где наши 18 летние хотябы засранцы, которые готовы играть как он? Разве что Дзагоев, так он уже в ЦСКА...

цитата "фанат"
с зарплаты 60 тыс. евро на зарплату 3.5 млн евро!

60 тысяч, наверное, в неделю, и того 2.9 миллиона

цитата "фанат"
И какая у него будет мотивация к росту?

конечно, человек, пишущий это, будет орать, чтоб выпускали "наших, питерских пацанов", а мне хочется, чтоб клуб был наверху и не только в ПЛ, но и в Европе, а для этого иностранцы нужны, в том числе с большими зарплатами, кстати, вы мне не напомните, сколько получает Розина и где вопли, чтоб он валил домой?

цитата быдло
И опять хомячки будут про расизм вопить

хомячок...учту...

цитата "фанат"
Кстати, признайтесь себе, стали бы делать баннер из-за такого же скандалиста, но белого?

ну надо же, он это признал!!! Приятно видеть

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миротворец

13 августа 2009 г. 19:08

цитировать | [ ]

сообщение модератора
iwan-san, ВаХхОббИт советую умерить пыл, продолжение дисскуссии в таком тоне обязательно приведет к предупреждениям.

–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит!

магистр

13 августа 2009 г. 19:11

цитировать | [ ]

iwan-san значит, утверждаеете, что это провокация чужих болел и Зенитовские не причастны? На этом можно закончить спор

цитата iwan-san
ну, начнем с того, что как мне кажется этому игроку

давно за ним следите? Почему же тогда он сразу не согласился на переход к нам на большую зарплату или в Эмираты не уехал сразу после дебюта в Интере?

цитата iwan-san
повторюсь

кто-то пытался его сорвать, была из-за этого драка или ещё что-то в этом роде забыли показать?

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 19:13

цитировать | [ ]

Pupsjara ещё бы перекинуть нас в околофутбол, а то офтоп

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

13 августа 2009 г. 19:18

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
iwan-san. Если я правильно понял читая Вас выше, то сами Вы имеет честь принадлежать к фанатам?

тут возникает вопрос с определением слова "фанат". У меня некоторое время назад была дискуссия здесь по этому поводу и доказать специалистам, что фанаты выглядят не так:

у меня не получилось. Так что давайте остановимся на том, что я хожу регулярно на футбол.

цитата Дон Румата
Интересное заявление. Хотелось бы фамилий.

появятся скажу. Тут вопрос в том, что вместо такого игрока и предпочту парня из дубля, даже с меньшим мастерством.
ВаХхОббИт вы в своем последнем посте понавешали меток и так и не ответили по существу,а я привел ссылку из жж только для соблюдения авторских прав на копирование, а не для того, чтобы вы начали разбор полетов. Там мной процитированы ссылки на "футбольную некошерность" Балотелли и почему на него надо смотреть не только как на талантливого игрока. Я же не писал, где есть опрос по Балотелли и какие там варианты ответа, т.к. это отклонит нас от дискуссии в не ту сторону.

магистр

13 августа 2009 г. 19:25

цитировать | [ ]

iwan-san желтизна там процитирована. Допустим, игрок с характером, даже если ему 18 и он уже себе многое позволяет — он игрок Интера, где проблем в нападении не видно в помине, почему же его не выгнали? А дальше процитируем повторно чужую фразу