автор |
сообщение |
an2001 
 миротворец
      
|
11 марта 2019 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
iwan-san Не могу говорить про конкретный матч, т.к. там не был, но по статье у меня есть ряд вопросов - говорится только о болельщиках Спартака. И непонятно — то ли у динамовцев было всё нормально, то ли так же ? Хотя вот жалоб на форумах не нашёл. - пассаж о том, что Динамо строило стадион, но обмануло своих болельщиков, странно звучит из уст типа профессионального журналиста. Всем строительством в Петровском парке занимается УК Динамо, не имеющая никакого отношения к собственно ФК или ВФСО, а являющеееся дочерней структурой ВТБ. — насчёт личного досмотра прямо на улице — полная ерунда. Досмотр осуществляется при входе после турникетов. - лично неоднократно бывал на этом стадионе, в том числе и на матчах со Спартаком. Никаких глобальных проблем со входом на центральные трибуны не было. - ну и так, к слову — автор явно болельщик Спартака. Сужу по размещённому видео с его подписью , где про проход болельщиков по улицам Химок с подписью "Мощь!", а по виду десятка четыре человек. В этом нет ничего плохого, но это обьясняет ряд вопросов по статье.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
11 марта 2019 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san А вы говорите фанаты виноваты во всех бедах нашего футбола)
И вдогонок: никто , здесь во всяком случае, не обвинял фанатов во всех бедах нашего футбола, но хорошо бы ряду фанатских движений вести себя поспокойнее, как минимум, в некоторых случаях — это про непечатные и оскорбительные скандирования, применение файеров и ломание кресел. Поэтому и протесты против FanID, которая делает шажок в сторону персональной ответственности за содеянное. Вижу стало модным вспоминать ЧМ, так там FanID был у каждого.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
11 марта 2019 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 - говорится только о болельщиках Спартака. И непонятно — то ли у динамовцев было всё нормально, то ли так же ? Хотя вот жалоб на форумах не нашёл.
про динамовских не скажу — может там более лояльно. Но когда я приезжал — каждый раз примерно такое, разве что "снятие штанов" — это новые тенденции.
цитата an2001 - пассаж о том, что Динамо строило стадион, но обмануло своих болельщиков, странно звучит из уст типа профессионального журналиста. Всем строительством в Петровском парке занимается УК Динамо, не имеющая никакого отношения к собственно ФК или ВФСО, а являющеееся дочерней структурой ВТБ.
стадион — это вообще отдельная песня. Если посмотреть время и стоимость строительство — это неправильно в корне. И через писюн болельщиков давно кинули и они ездили в Химки столько лет и это тоже неправильно. То, что это не Динамо как структура — тут понятно, что передернуто.
цитата an2001 — насчёт личного досмотра прямо на улице — полная ерунда. Досмотр осуществляется при входе после турникетов. - лично неоднократно бывал на этом стадионе, в том числе и на матчах со Спартаком. Никаких глобальных проблем со входом на центральные трибуны не было. - ну и так, к слову — автор явно болельщик Спартака. Сужу по размещённому видео с его подписью , где про проход болельщиков по улицам Химок с подписью "Мощь!", а по виду десятка четыре человек. В этом нет ничего плохо, но это обьясняет ряд вопросов по статье.
То, что товарищ предвзят — это точно) а попробуйте для интереса пройти как болельщик гостей (причем не самых лайтовых) — общение с химкинской полицией доставляет много эмоций. Они реально неадекватные и чувствуют себя царьками локального масштаба.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
11 марта 2019 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 И вдогонок: никто , здесь во всяком случае, не обвинял фанатов во всех бедах нашего футбола, но хорошо бы ряду фанатских движений вести себя поспокойнее, как минимум, в некоторых случаях — это про непечатные и оскорбительные скандирования, применение файеров и ломание кресел. Поэтому и протесты против FanID, которая делает шажок в сторону персональной ответственности за содеянное. Вижу стало модным вспоминать ЧМ, так там FanID был у каждого.
а тут вопрос навстречу: представьте, что вы пришли на футбол, вас долго досматривали и потрогали за всякое, хотя у вас и в мыслях не было что-то ломать и проносить. Как вам сервис за ваши же деньги?))
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
11 марта 2019 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san а тут вопрос навстречу: представьте, что вы пришли на футбол, вас долго досматривали и потрогали за всякое, хотя у вас и в мыслях не было что-то ломать и проносить. Как вам сервис за ваши же деньги?))
Ответ вроде уже дан
цитата an2001 Вижу стало модным вспоминать ЧМ, так там FanID был у каждого.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
11 марта 2019 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Ответ вроде уже дан
я по секрету скажу, что на домашних матчах Зенита народ очень хорошо отслеживают в плане пиротехники и т.п. Правда там не FanID, но абонементы банят без вариантов. К примеру, зажечь что-то и не понести наказания — не получится.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
duzpazir 
 миротворец
      
|
11 марта 2019 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san К примеру, зажечь что-то и не понести наказания — не получится. Ну и молодцы, всё правильно делают.
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
Alex Andr 
 активист
      
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 08:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Andr А кто ж ещё!
Да, конечно же  Никто ведь файеры не бросает на поле, не выламывает сиденья и не скандирует нецензурщину. В этом тоже правохранители виновны ? Конечно же, и милиция небезгрешна. И там нужно наводить порядок. Но обуздать безнаказанную толпу тоже ведь надо, так что тут взаимно всё, а часть фанатских движений себя явно скомпрометировала в глазах прочего народа.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2019 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только логика тут немного другая: то, что кто-то что-то жжет — не оправдание таким действиям. И фанаты за свои действия несут наказания, а полиция считает свою работу нормой.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san И фанаты за свои действия несут наказания, а полиция считает свою работу нормой.
Если честно, то не слышал у нас, что кого-то за ломание кресел хотя бы наказали. Чуть выше много ссылок о беспеределе милицейском, но ни одной, где было бы сказано, что кого-то оштрафовали. Ну да, сказано, что в Питере лишают абонементов. А кроме этого что ? Сильно подозреваю, что несколько сгоревших кресел или закрытие целых секторов по санкциям от УЕФА стоят точно больше. А в других городах кого-то из таких болельщиков рублём наказали ?
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
https://www.championat.com/football/news-... Фанаты Енисея попросили уволить Аленичева.
цитата ...Этот сезон для Красноярска исторический. И в начале мы все надеялись на успешное выступление команды. Но, как видим, шансов на сохранение прописки в Премьер-Лиге всё меньше. Мы видим в этом вину исключительно тренерского штаба, который не управляет и абсолютно не занимается командой. Получив все условия для работы, тренеры Дмитрий Аленичев и Егор Титов лишь попадают в позорящие клуб пьяные скандалы. За всё время работы в Красноярске они не провели ни одного мастер-класса для детей, зато постоянно бывают замеченными в барах города с кружками пива...
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2019 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Чуть выше много ссылок о беспеределе милицейском, но ни одной, где было бы сказано, что кого-то оштрафовали. Ну да, сказано, что в Питере лишают абонементов. А кроме этого что ? Сильно подозреваю, что несколько сгоревших кресел или закрытие целых секторов по санкциям от УЕФА стоят точно больше. А в других городах кого-то из таких болельщиков рублём наказали ?
Не знаю, как у других, но у нас в Питере просто это не афишируют. Есть и черные списки и т.п. У меня друга, например, взяла полиция и начала приписывать что он жег файеры (на матче который был месяц назад в тот момент) — он реально ездил в отделение, а потом на суд. После того как показали запись, где не видно, что он что-то жгет — судья его отпустил. Но это далеко не единственный случай. Людей реально судят и что-то присуждают. Просто об этом журналисты не пишут — им интереснее Кокорин с Мамаевым))
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
DKart 
 магистр
      
|
12 марта 2019 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san по секрету скажу, что на домашних матчах Зенита народ очень хорошо отслеживают в плане пиротехники и т.п. И кстати досмотр на Зенит-Арене стал куда лучше, чем был на Петровском.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san Людей реально судят и что-то присуждают. Просто об этом журналисты не пишут
Даже фанатские сайты не пишут ? А казалось бы — вот, наглядная картинка что могут наказать. Так что пока в слова о наказания слабо верится.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2019 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Даже фанатские сайты не пишут ? А казалось бы — вот, наглядная картинка что могут наказать. Так что пока в слова о наказанияз слабо верится.
я просто задам вопрос: почему в Питере и Краснодаре — нормальный досмотр, а допустим в Химках и Казани — со снятыми штанами? Почему надо унижать людей? Если законы по всей стране одинаковые. Просто кто-то умеет работать, а кто-то чувствует себя царьками на местах.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) По секрету скажу, что когда у тебя мужики член и яйца трогают — это не самое приятное в жизни.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san я просто задам вопрос:
Как вижу, разговор переводится на другую тему. Уже ведь написал, что полиция не везде работает хорошо и это, да, повод для обсуждения и действий. Но когда же и господа фанаты станут отвечать за свои прегрешения ?
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
12 марта 2019 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Слушайте, ну в Химках периодически проблемы со входом на стадион и досмотром были довольно продолжительное время. И не только там. В Казани почему-то любили именно спартаковских фанатов, над которыми издевались изрядно. У меня знакомая девушка (очень миниатюрная и крайне спокойная, но почему-то очень любящая именно фан сектора) рассказывала, как ее заводили в какой-то закуток и раздевали догола якобы для проверки на наличие фаера. После этого в Казань не ездила.
|
|
|
DKart 
 магистр
      
|
12 марта 2019 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вы думаете, что среди полиции (сейчас вроде Росгвардия досмотры местами проводит) или сотрудников стадионов нет фанатов. Я думаю, что тут личное — отыграться на болельщиках принципиальных соперников. А у Спартака принципиальных — пол чемпионата. 
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2019 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart А у Спартака принципиальных — пол чемпионата
А у других клубов принципиальных соперников выходит, что и нет ? Полагаю, что дело тут больше в численности и количестве неадекватов. Там, где "пена" больше — там и неадекватов больше. Меня всегда удивляли типа фанаты пришедшие пожечь файеры, за дымом которых и футбольного поля не видно. А значит эти люди пришли не игру смотреть.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|