автор |
сообщение |
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
18 июля 2023 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Постоянные читатели "Горизонта" (все номера см. тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/го...) знают, что у журнала три основных козыря: рубрика современной фантастики (в том числе по итогам конкурсов, проходящих или обсуждающихся на Фантлабе), ретро-рубрика (забытая фантастика старых мастеров: отечественных и зарубежных, известных и неизвестных) и научно-просветительский раздел: статьи, эссе, обзоры книг и фильмов... Именно поиску материалов для этого раздела нам бы хотелось посвятить данную тему. Во всяком случае, прежде всего. Мы, конечно, не откажемся и от рассказов современных авторов, и от указаний на не замеченную нами интересную ретро-фантастику, и от переводов — но первоочередное внимание тут предполагается уделить другому. Научно-популярные статьи, особенно такие, тематика которых находится на грани с фантастикой, но уровень аргументации соответствует высоким требованиям: естественные науки, медицина, техника, космос, футурология... Биографические материалы. Статьи о литературе, живописи, кинематографе, играх (да, все это — предпочтительно с фантастическим уклоном, но рамки его широки). Боевые искусства (в том числе на пересечении с фантастикой), оружиеведение, спорт, хобби. Культурология. Мифология и городские легенды. Следы невиданных машин. Путешествия, открытия и "закрытия" (развенчания и опровержения), только желательно тоже с просветительским уклоном, а не изобличительным пафосом. Ну уж и не знаем, что еще — "далее везде": практически все, кроме политики. Готовы выслушать ваши предложения. Так уж получилось, что на настоящий момент нам гораздо легче собрать в номер материалы по биологии и истории, чем по физике или технике, так что "железячничеству" и, например, вестям с орбиты Юпитера мы, при прочих равных, обрадуемся больше, чем вестям из мира природы. Однако это именно на настоящий момент: что будет дальше — зависит от вас. Если говорить о практической стороне работы, то мы планируем совместить принципы набора и конкурса. То есть присылаемые участниками материалы (во всяком случае, значительную их часть) будем ежемесячно вывешивать для обсуждения и голосования — а сразу после выхода нового номера удалять... и тут же начинать новый цикл. Решать вопрос о публикации будет редколлегия "Горизонта", однако результаты звучащих тут обсуждений могут повлиять и во многих случаях наверняка повлияют на наш выбор. Общение в этой гостевой предполагается корректное — даже при полном несогласии с материалами или мнением оппонента. В таком вот аксепте.
|
|
|
|
Берендеев 
 философ
      
|
14 апреля 2024 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я сам пару сказок про неандертальцев написал, но без НФ практически, ибо нужно было подчеркнуть что-то для меня важное, а не разбирать современные теории. Люди с серой кожей как пример. Интересно, что Амнуэлю понравилось взял в МП.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
14 апреля 2024 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lady CharlynP.S. нет, не могу. Что ж, кто сможет и захочет — жду.цитата astounНу, это просто сказочка Сказочка сказочкой, но при этом — один из очень редких по живости (при всех фактологических ошибках) примеров фантастики каменного века... цитата astounУ него гигантопитеки не только двуногие — они еще и разводят костры, изготавливают каменные топоры и юбочки из шкур. Да, все это на фоне полной шерстистости и называния женской особи самкой. Потому что это все же не сами гигантопитеки, а потомки гигантопитеков по Вейденрейху, считавшего таковыми мегантропов (тогда фиктивность последних была неочевидна, т. к. еще никто не разделил понятия "гипермассивность" и "гигантизм", не догадался соотнести их челюсти с черепами моджокертских питекантропов). Т. е. фактически те гигантропы, о возможности которых предложил порассуждать Дробышевский — только не миролюбивые...цитата astounКроме того, настоящие гигантопитеки вымерли где-то за 40-50 тысяч лет до того, как хомо сапиенсы вышли из Африки в Евразию. Ареал их сильно сократился около 300 тыс. лет назад, еще несколько десятков тысячелетий они прожили как эндемики. Но, повторюсь, у Гансовского не "они", а как бы их "потаенные" потомки.
Что до сапиенсов, то из Африки они вышли где-то 70 с малым тыс. лет назад, еще будучи не вполне современного типа: скорее поздний хомо сапиенс идалту, чем хомо сапиенс сапиенс. А ранний хомо сапиенс идалту был ближе к поздним представителям предшествующего вида хомо хелмей, чем к подвиду своего вида хомо сапиенс сапиенс. Такие вот переходные этапы.
Те, кто жил во времена "официальных" гигантопитеков — это хелмеи, ранние из которых (как раз тогдашние) были ближе к гейдельбержцам, чем к идалту. Сапиенсами их называют лишь наиболее "прогрессивные" из палеоантропологов, жертвы политкорректности.цитата БерендеевЯ сам пару сказок про неандертальцев написал Это из числа тех, что мне знакомы, или новых?
Но РГ — не неандер, разве что в алмасты и части примыкающих популяций за счет гибридизации есть толика неандертальской крови.
|
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоСказочка сказочкой, но при этом — один из очень редких по живости (при всех фактологических ошибках) примеров фантастики каменного века...
Совершенно не понравилось. Упоминания других эпох постоянно вклиниваются в текст и буквально убивают его. К примеру:
Гигантский бобер — ростом с СОВРЕМЕННОГО волка — блаженно зажмурился на бережке
Или:
Пещерный лев еще потянулся и сел, то выпуская, то убирая когти. Он был великолепным устройством для убийства. Самым совершенным, какое пока еще знала история Земли. Доведись ему встретиться с тиранозавром, крупнейшим из хищных ящеров, от которого льва, правда, тоже отделяли миллионы лет, желтый царь одолел бы, наверное, и тиранозавра.
Блин, ну это ваще. Аватор явно курил что-то очень забористое. Во-первых, с какого бодуна пещерный лев — самый совершенный хищник за всю историю Земли? Во-вторых, льву одолеть тираннозавра — это я даже комментировать не могу, валяюсь под столом. И в-третьих, на кой черт вообще это дурацкое сравнение животных не просто из разных периодов, а из разных эр? 
Ну и окончательно добивает пихание в текст современных единиц измерения:
Не дрогнула, а лишь плавно качнулась головка ромашки в сантиметре от его лапы.
Человек по имени Уц, старый, но крепкий, стоявший на холме в нескольких километрах от лежки льва
Люди орды были некрупные — сто шестьдесят — сто семьдесят сантиметров ростом.
Кстати, и грамотностью автор не блещет. К примеру, правильно будет "боБР" и "тираННозавр".
Если говорить о "доисторической" литературе, то мне куда больше нравится повесть Герберта Уэллса. Кстати, похоже, что Гансовский немало оттуда позаимствовал. Например, живущих в Европе бегемотов, ловлю рыбы руками и т.тд.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
14 апреля 2024 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounНу и окончательно добивает пихание в текст современных единиц измерения: Точка зрения всевидящего атора. Всевидящему автору анахронизмы простительны.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
14 апреля 2024 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г. Панченко Ну давайте я попробую ответить. Хотя я не сторонник и не противник, я — наблюдатель.
Сторонникам:
1) Снежный человек — это... (продолжите фразу. Не более 3-4-х предложений) В большинстве случаев мистификация или заблуждения наблюдателей, однако есть вероятность, что меньшинство случаев это действительно какие-то неизвестные животные или явления. Не обязательно гоминиды, не обязательно одинаковые во всех случаях.
2) ПризнАю правоту тех, кто отрицает возможность существования снежного человека, если... (продолжите фразу. Не более 3-4-х предложений) А зачем её признавать?
4) Почему летопись происхождения всех признанных наукой крупных приматов существует, а археологических подтверждений формирования популяции снежных людей не обнаружено? "Промежуточное звено" просхождения нас-любимых тоже искали... искали
5) Какую пользу науке принесет обнаружение неоспоримых доказательств отсутствия в живой природе снежного человека? Не знаю, я же не зоолог. А вот финансирования прибавит — уже польза.
Скептикам:
1) 2) 4) Тот же ответ, что и в случае сторонников
3) Анализ свидетельств очевидцев "невероятных явлений" (вообще, не применительно конкретно к криптозоологии) показывает, что обычно их подводит не зрение, а готовность додумывать подробности увиденного. Как в таком случае объяснить встречи со снежным человеком в регионах, где не водится медведей или иных зверей, которых теоретически можно за него принять? А зачем медведи? Люди есть везде, самогон гонят везде, пьяный "дядя вася" в лесу что за алмасты сойдёт, что за чупакабру. Кстали, а лося, идущего по подлеску, видели? От то самое.
ЗЫ: Я сам лично однажды видел НЛО. В походе, в Карелии. И не я один, а с друзьями в количестве восьми человек. И фотографии сделали. Правда у нас с собой был компас, а, вернувшись домой и открыв карту мы проверили азимут на Плесецк.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
|
Abappy 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_я не сторонник и не противник, я — наблюдатель
Подозреваю, что проблема именно в малом числе сторонников, готовых взгляды обосновать. В отсутствие однозначных наблюдений — максимум «колеблющимся» кмк можно быть.
|
––– Сердце моё полно жалости |
|
|
Lady Charlyn 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun настоящую шаровую молнию И я один раз видела. И сначала подумала — нло
|
––– Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать. Элиас Канетти |
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
|
Lady Charlyn 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounкак она себя вела? Я видела её издалека, она медленно парила рядом со зданием школы, высоко — четвёртый этаж. За ней как на тоненьких ниточках висели два маленьких шарика, один погас. Потом я узнала от тех, кто в тот момент стоял ближе, что при этом раздались потрескивание и шипение. Потом она скрылась за многоэтажками. Было дело перед грозой, в тот день, как говорят "давило".
|
––– Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать. Элиас Канетти |
|
|
Lady Charlyn 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но я знаю многих людей, которые видели шаровые молнии или их следы. Похоже что-то благоприятствовало их появлению в местах моего детства.
|
––– Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать. Элиас Канетти |
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lady CharlynНо я знаю многих людей, которые видели шаровые молнии или их следы.
Ух ты! А вот мне никто о подобном не рассказывал. Вы — первая. 
|
|
|
dokktor 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lady Charlynвидели шаровые молнии Зарядил список(по принципу к/ф "Пока не сыграл в ящик") УВИДЕТЬ: 1. Шаровую молнию 2. Праздник тюлбпанов в Голландии 3. Карнавал в Бразилии 4. Корриду в Испании 5. Ловлю тунца на Кубе 6. Кв кр фонарей там 7. Кв кр фонарей и там тоже 8. Кв кр фонарей и вот там еще 9. Прыжок с парашютом 10. Праздник пива октоберфест 11. Свадьбу внука 12. Гигантопитека в ест-х условиях
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
14 апреля 2024 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ещё в Воронеже даже книжка была издана про местные НЛО. Но я видел только одно — висело над городом метрах на трёхстах. Метеозонд, наверное. Всё движение остановилось, пришлось выйти из троллейбуса и шагать прямо в сторону НЛО. Университет там находился, а я на работу
А от первого НЛО я еле спасся, хоть его и не видел. Звонки в универ — НЛО! В парке! Всем, конечно, пофигу. Тут звонок в ректорат из самой Америки: у вас там НЛО, как с результатами анализов? Ректорат всполошился, но слово "анализы" запомнил и стал, надо понимать, листать внутренний телефонный справочник. К сожалению "Кафедра Аналитической химии" шла раньше "Кафедры Матанализа" и распоряжение пришло именно к нам. Понятно было, что промедление поездке подобно. На другой конец города ловить НЛО. И понятно было, что пошлют кого помоложе. Я спрятался под лабораторный стол, а коллега моя (а раньше, когда учились, одногрупница) отправилась на задание пробы отбирать. Ага. Пробы из парка, где раньше завод работал. В тех пробах одних неоткрытых элементов таблицы Менделеева штук шесть, не говоря уже о полимере на основе костей того самого алмасты и о криптоните в коммерческих количествах. Но книга потом на всех лотках продавалась.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Lady Charlyn 
 гранд-мастер
      
|
14 апреля 2024 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun Ух ты! А вот мне никто о подобном не рассказывал. Вы — первая.
Но я уже встречала людей, которые говорили, что шаровых молний не бывает, и я всё придумала
|
––– Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать. Элиас Канетти |
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
14 апреля 2024 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktor6. Кв кр Надо написать документальный рассказ "как мы жили в квартале красных фонарей".
Поехали мы в Брюссель. Девушка моя работать, а я в тот раз за компанию погулять. Из отеля выходишь и прямиком рабоать (это не мне), а, если сразу завернуть за угол и по узким улочкам, то в центр, где интересно что посмотреть (это мне). Так и поступали. Но. На тех улочках в первых этажах витрины, в каждой слабоодетая девушка — какая-то книжку читает, какая-то вяжет, клиентов ждут. Но время не клиентское — рабочие дни, рабочие часы. В общем, за три дня я там уже с кажой проходя здоровался. Я им улыбаюсь, они мне, на второй день вроде уже и знакомы. И тут суббота, идём в центр вдвоём. Представляете картику — иду с девушкой, а каждая проститутка мне приветственно кивает и улыбается
Но это другая история, не про квартал красных фонарей, а про обычный отель. Про квартал длиннее.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
14 апреля 2024 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounУпоминания других эпох постоянно вклиниваются в текст и буквально убивают его. Мне это впечатление подпортило (как и другие нюансы: напр., когда гиганты осаждают племя кроманьонцев с целью только ПОЕСТЬ — и в процессе охоты-битвы теряют НЕСКОЛЬКИХ и даже многих членов своей стаи). Но не до нуля. Фрагмент от первой встречи с детенышем гигантов до совершенно неуместного хэппи-энда (не включительно) таки за душу берет.цитата _Y_ А зачем её признавать? Ну, как же: критерий научности — "фальсифицируемость", опровержимость.цитата astounА если без шуток, то мне дважды удалось увидеть самую настоящую шаровую молнию. Оба раза — в детстве, во время дождя Я при сходных обстоятельствах, в 16 лет, один раз. И еще раз, много позже, видел то, что в шаровую молнию никак не вписывается — но считаю это атмосферным явлением, пусть и не из числа известных. цитата astounА как она себя вела? Моя отделилась от нижней части железной арматурной башни ЛЭП, в верхнюю часть которой ударила молния. Сквозь гром я услышал, одновременно с появлением шара (близко было, метров, может, 25), какой-то странный хлопок. Шар, большой, видимо, почти как футбольный мяч, плавно пополз по воздуху вниз и в сторону, скрылся за ветвями дерева и не появился оттуда.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
14 апреля 2024 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоУ меня нечто сходное было в Амстердаме. В амстердаме я был только один раз и он мне очень понравился. Но квартала красных фонарей я не видел. Представляю, в каком восторге был бы от города, если бы увидел!
А рассказ надо писать про Копенгаген
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|