автор |
сообщение |
demihero 
 гранд-мастер
      
|
2 января 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема форума, которую вы сейчас видите, — основная площадка для обсуждения конкурса "4-я фантЛабораторная работа".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ". Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Бориса Стругацкого): Я не друг человечества, — я враг его врагов (девиз, приписываемый, якобы, Эйзенштейну).
Оргкомитет: Евгений Ступников (Мартин) — председатель, куратор первого и третьего туров. Александр Петров (demihero) — куратор приёма рассказов, второго тура и внеконкурса. Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы.
Состав жюри: вот. Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов. Сроки конкурса: с 4 января по 2 марта. Призы: книги с автографом Бориса Стругацкого, возможность публикации в журналах "Полдень, XXI век" и "Мир фантастики".
Колонка конкурса: вон там.
Навигатор по теме: начало конкурса >> вторая неделя >> третья неделя >> окончание приёма >> первый тур >> окончание первого тура >> второй тур >> окончание второго тура >> финал >> итоги конкурса.
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...конкурс завершён. Победители:
I место — рассказ "Пасьянс из карт Таро, разложенный парнем по имени Стив в мире победившего зомби-апокалипсиса" II место — рассказ "Богохульник" III место — рассказ "Почти друзья"
В номинации "Злобный критик" победил отзыв участника A.Ram.
Для истории — отзывы судей:
Владимир Ларионов (Lartis): все рассказы. Шимун Врочек (vrochek): все рассказы. Ольга Чигиринская (kagerou): все рассказы. Ася Михеева (Shean): "Богохульник", "Враг...", "Девианты...", "К вопросам...", "Лунная дева", "Миска молока", "Пасьянс...", "Переговорщик", "Почти друзья", "Своей дорогой", "Угрызенцы", "Весна...". Илья Суханов (suhan_ilich): все рассказы. Дмитрий Рогозин (drogozin): "Девианты", "Весна...", "Пасьянс...", "Враг...", "К вопросам..."... Крафт: все рассказы. Цефтриаксон: "Весна...", "Угрызенцы", "Своей дорогой", "Почти друзья", "Переговорщик", "Пасьянс...", "Миска молока", "Лунная дева", "К вопросам...", "Девианты", "Враг...", "Богохульник". fox_mulder: "Враг...", "Почти друзья", "Угрызенцы", "Богохульник", "Переговорщик", "Девианты", "Своей дорогой", "Весна...", "Лунная дева", "Пасьянс...", "Миска...", "К вопросам...". Пан Туман: "Богохульник", "Враг...", "Девианты", "К вопросам...", "Лунная дева", "Пасьянс..."...
|
|
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Apiarist, ну, в общем, и пример-то привожу некорректный. Для рассказа, вообще всякий там психологизм и трали-вали почти противопоказан. Это другая форма.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 января 2012 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid вообще всякий там психологизм и трали-вали почти противопоказан.
Чёрт.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
grey_wind 
 авторитет
      
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grey_wind Что? Как же Чехов?
А много ли их среди нас? А если их, таких полно, то зачем нам столько чеховых?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 января 2012 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мастер короткой формы Борхес так вообще считал, что рассказы гораздо универсальнее и "достойнее" романов, т.к. требуют — в условно ограниченном объеме — передать максимум мысли и наиболее литературно ценным образом.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
grey_wind 
 авторитет
      
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grey_wind Если много — понятно. А если немного?
Если немного, то пусть попробуют уместить глубокий психологизм на короткой дистанции, я не только не против, но и хочу такое прочесть у нас на конкурсе.
цитата Apiarist Мастер короткой формы Борхес так вообще считал, что рассказы гораздо универсальнее и "достойнее" романов,
Это он сам с собой заигрывал, он ведь мастер именно того самого.
цитата Apiarist т.к. требуют — в условно ограниченном объеме — передать максимум мысли и наиболее литературно ценным образом.
Да, но никто не говорит автору — пиши рассказ, и, ни в коем случае, не повесть или, повесть, но ни в коем разе, не роман.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Каллипсо 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут речь скорее об ином. В норме текст довольно безболезненно можно ужать на 10-15 %, или расширить. Другое дело, что при ужимании могут уйти некие мелочи, которые незаметны, но подчеркнули бы фон, добавили бы оттенков происходящему. Крайний вариант — изуродованные, куцые рассказы. Когда читаешь и видишь схемку, а не рассказ. И автор начинает оправдываться, мол, не проходил в рамки и резал, а на самом-то деле рассказ "огого". Вообще одно из преимуществ здешнего конкурса — молчание авторов. Никаких общих ников, ответов критикам и разъяснений на тему, что же такого имелось в виду. Есть рассказ, и все, что имелось — в этом рассказе. А если не видно, то значит плохо положено.
Поэтому я приемлю гибкость, но сознательную не деформацию вещи в угоду конкурсу.
|
|
|
grey_wind 
 авторитет
      
|
11 января 2012 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Если немного, то пусть попробуют уместить глубокий психологизм на короткой дистанции, я не только не против, но и хочу такое прочесть у нас на конкурсе.
Ну вот и здорово. Не "другая форма" ведь.
|
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 января 2012 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grey_wind Что? Как же Чехов? а никакой неестественности, в общем, нет. Если брать две формы — роман и рассказ — воспринимаемые абстрактно, "по модулю", то, действительно, рассказ более ориентирован на хлесткость воздействия (прежде всего, за счет финала), недели роман, которому более свойственна описательность, тщательнейшая прорисовка героев, мира и т.д. и т.п. И, конечно, базовое противопоставление (роман — рассказ) всегда содержит вероятность наличия частных проявлений каждой из форм, но с базово-несвойственным наполнением. Тут уж всё зависит от автора, его мастерства, таланта, цели, которую автор перед собой ставит. Где-то так, думаю...
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 января 2012 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Это он сам с собой заигрывал, он ведь мастер именно того самого но ведь имел право! Борхес этот 
цитата cianid Да, но никто не говорит автору — пиши рассказ, и, ни в коем случае, не повесть или, повесть, но ни в коем разе, не роман. свршнно верно! свобода, творческое безобразие, одним, пардон, двумя словами 
цитата Каллипсо молчание авторов "Молчание ягнят" — мгновенно почему-то сассоциировалось! 
всё, пошел работать 
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grey_wind Не "другая форма" ведь.
Нет, в обсуждаемом констексте другая всё-таки. А этоцитата grey_wind Ну вот и здорово — да.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist но ведь имел право! Борхес этот
Ну дык, могу ли я спорить?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
zvezdochet2009 
 миродержец
      
|
11 января 2012 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо Другое дело, что при ужимании могут уйти некие мелочи, которые незаметны, но подчеркнули бы фон, добавили бы оттенков происходящему. Крайний вариант — изуродованные, куцые рассказы. Когда читаешь и видишь схемку, а не рассказ. И автор начинает оправдываться, мол, не проходил в рамки и резал, а на самом-то деле рассказ "огого".
цитата Каллипсо Поэтому я приемлю гибкость, но сознательную не деформацию вещи в угоду конкурсу.
Поддерживаю!
|
––– Stranger in a Strange Land |
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каллипсо Тут речь скорее об ином.
Почему же?
цитата Каллипсо Поэтому я приемлю гибкость, но сознательную не деформацию вещи в угоду конкурсу.
Так и я об этом.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 января 2012 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid могу ли я спорить? а вот и можете! да к тому же ж, не спорим мы, а мнения разныя, интересныя приводим да дискутируем 
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist а вот и можете!
Тогда передайте там Борхесу, что я с ним не согласен — и считаю романы "достойнее" и труднее в работе, чем рассказы. Лучьче не концентрировать в рассказах, а размазывать по роману.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 января 2012 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist интересныя приводим да дискутируем
Они тут дискутируют, а у меня логика не складывается... Что же за напасть?!
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
11 января 2012 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Они тут дискутируют, а у меня логика не складывается... Что же за напасть?!
Всё, всё... Тшшш!...уже уходим (оглядываясь по сторонам, пятится во мрак)
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 января 2012 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid пятится во мрак)
Очень не хочется добавлять этот самый мрак — дополнительную сущность то бишь. А порешать так — элементарно не хватает образования.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|