| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 20 декабря 2021 г. 07:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Ее вещи крепкий середняк, на уровне премированных вещей Азимова, Андерсона, Нивена, Геймана и т. п.
В корне не согласен. Уэллс на фоне таких глыб как "Академия", "Американские боги" и прочие премированные вещи названных вами авторов смотрится блекло. Может отдельные проходные романы и брали одну из сильных премий, но три одновременно-это нонсенс. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Elric
миротворец
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar вы серьезно сейчас приводите оценки на гудридс, как мерило качества литературы? Там любой средней паршивости ромфант 4,5 берет.
Вот вам, например, автор безусловных шедевров фантастики, покруче этих Азимовых и Гейманов.
https://www.goodreads.com/author/show/343...
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как мерило народной оценки книги.
А-ля оценка Фантлаба.
Если у вас есть другие мерила, поделитесь, пожалуйста.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
JL
миродержец
|
|
20 декабря 2021 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А-ля оценка Фантлаба.
Скорее, Лайвлиба. Но да, мне бы тоже хотелось узнать, где, кроме ГД, можно посмотреть оценки ширнармас. |
|
|
ledokain
авторитет
|
|
20 декабря 2021 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar У меня есть подозрение, что мы имеем дело с колоссальным lost in translation.
На рэддите посчитали очень средним, и вообще худшим в серии, так что навряд ли дело в переводе, просто премии теперь такие |
|
|
Manowar76
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JL Скорее, Лайвлиба.
Полностью согласен. Гудридз, как и Лайвлиб, не специализированные литсайты-отзовики. Очень нерелевантные оценки, от которых не стоит отталкиваться, оценивая качество книги. Фантлаб в этом плане для меня подходит намного больше. |
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
20 декабря 2021 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar
цитата
У меня есть подозрение, что мы имеем дело с колоссальным lost in translation.
Кто читал Марту Уэллс в оригинале?
Я читал. Не конкретно эту, а более ранние вещи цикла. Такая юмористически-развлекательная НФ лайт, типа как отечественные авторки любят писать про похождения саркастических ведьм и принцесс, только тут про саркастического робота.
Плохой литературой назвать это не могу, хорошей тоже. Типичный проходняк на 6 баллов, жвачка для уставшего мозга на пару вечеров.
Судя по зашкаливающим оценкам на всех агрегаторах, массовой аудитории такая НФ нравится куда больше, чем старая литература идей.
|
|
|
badger
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Уэллс на фоне таких глыб как "Академия", "Американские боги" и прочие премированные вещи названных вами авторов смотрится блекло.
Очередные фломастеры. В чем там "глыбость" "Кладбищенской истории", Операции "Юпитер"" или "Паладина душ" Буджолд? А там так же по 2-3 крупных премии и россыпь поменьше. Так что "нонсенсов" в премии хватало всегда. Я бы еще понимал если на заднем фоне была куча литературы, которую там, "зажимают", "принижают" и т. п. Но при просмотре свежих переводов и обзоров складывается впечатление что вот это и есть средний срез современной англоязычной фантастики. Лет десять уже плачут что премия не та, но где же альтернативная фантастика, которая на голову выше, но призами обделена? |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Vramin
философ
|
|
20 декабря 2021 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 Полностью согласен. Гудридз, как и Лайвлиб, не специализированные литсайты-отзовики. Очень нерелевантные оценки, от которых не стоит отталкиваться, оценивая качество книги. Фантлаб в этом плане для меня подходит намного больше.
Ну да, то же можно сказать и про Амазон, у которого 7 тысяч оценок и средняя 4.7. Например, у Fluency другой Уэллс:
https://fantlab.ru/work872306
на Амазона 3700 оценок со средней 4.2. Меня это в своё время так заинтриговало, что я прочитал в оригинале и остался в полном недоумении, с чего вокруг такой посредственности весь этот шум.
Марту Уэллс, правда, не читал, может, там и не настолько плохо, вообще интересно оценить, тем более что это повести, много времени не отнимут. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Очередные фломастеры. В чем там "глыбость" "Кладбищенской истории", Операции "Юпитер"" или "Паладина душ" Буджолд?
Большую часть перечисленного я не читал. Что за кладбищенская история я не знаю. Если The Graveyard Book Геймана, то это отличный оммаж Киплингу и прекрасная подростковая книга одновременно.
цитата badger Так что "нонсенсов" в премии хватало всегда.
Ага, но сейчас у нас который год нонсенсовый:)
цитата badger Лет десять уже плачут что премия не та, но где же альтернативная фантастика, которая на голову выше, но призами обделена?
Ну за каждый год книжек по нескольку я подберу. Впрочем, учитывая ваш тон, не уверен, что стоит тратить время на этот разговор. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Ну за каждый год книжек по нескольку я подберу. Впрочем, учитывая ваш тон, не уверен, что стоит тратить время на этот разговор.
Подпишусь под каждым словом. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
badger
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Ну за каждый год книжек по нескольку я подберу.
Нет, спасибо. Если для вас глубоко вторичная поделка Геймана это достойная лучшая книга того года (а обошла она, например, "Анафем" Стивенсона), то вряд ли ваши списки будут для меня интересны и не стоит тратить на это время. Пусть каждый останется со своими фломастерами. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
badger добавлю только, что "Анафем" для меня безусловно сильнее. Впрочем, если уж книгу Геймана вы назвали "глубоко вторичной поделкой", то я уж не знаю, каких эпитетов тогда достойна Уэллс. Разве что только матерных.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
badger Проблема с Вашими фломастерами в том, что Вы совсем не учитываете литературный контекст, а только собственные вкусы.
Вот, например, "Мир-кольцо" Нивена — это знаковая вещь "НФ-возрождения" и одновременно самая известная книга одной из популярнейших фантастических вселенных. Вроде бы традиционная "твёрдая" НФ, но затрагивающая темы "новой волны" и в то же время написанная в ответ на "новую волну".
цитата badger Если для вас глубоко вторичная поделка Геймана это достойная лучшая книга того года (а обошла она, например, "Анафем" Стивенсона)
Различие в том, что "Анафем" в тот год тоже собрал богатый урожай премий. Сейчас же фэндом гораздо более гомогенный.
|
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Сейчас же фэндом гораздо более гомогенный.
Это особенно иронично, учитывая вопли про разнообразие, инклюзивность, новые голоса и т.д. А в итоге все скатились в теснейший междусобойчик. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Vramin
философ
|
|
Славич
миродержец
|
|
20 декабря 2021 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin А действительно, есть сейчас что-нибудь если не на уровне Анафема, то ну хотя бы "Спина" Уилсона или "Неба сингулярности" Стросса?
Как Вам творчество Адриана Чайковски? |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Vramin
философ
|
|
цитировать