фантЛабораторная работа 8 ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс.»

фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс.

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 июня 2014 г. 13:35  
Тема от Тэда Уильямса: An unexpected guest changes everyone's plans.
Comment: "Very simple, but it can go a hundred thousand different ways."
Официальный перевод: "Появление неожиданного гостя меняет все планы".

Тема от журнала "Фантастика и Детективы": Последний человек на Земле


Правила, судьи финала.

Внеконкурс.

Идет финал.

Результаты первого тура.

ЖДУ УЧАСТНИКОВ ВТОРОГО ТУРА ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ НА "ЗЛОБНОМ КРИТИКЕ"

Карточки рассказов в библиографии для отзывов и голосования.
Тексты: DOCX (архивом и россыпью), TXT (архивом и россыпью), PDF (архивом и россыпью)
Оценки принимаются до 25 июля, 23:59.

Кураторы групп первого тура:
- 1. Леонардо. Синие -Blind Guardian
- 2. Рафаэль. Красные — gamayunov
- 3. Донателло. Фиолетовые — Рахметов при поддержке Rijna.
- 4. Микеланджело. Оранжевые — Kartusha
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 19:07  

цитата Zangezi

А разве есть литературный жанр — морализаторство? Такого нет, мораль присутствует в других жанрах постольку, поскольку там есть человек...
а в "тихих омутах" нет никакой морали))а... дык они и не люди там...:-)
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


философ

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 19:13  

цитата еремина

а в "тихих омутах" нет никакой морали))

Каг это нет? o_O А "не хрен подглядывать, иначе станешь мышом :-[ (или кем там, уже забыла)" ?
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!


миродержец

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 19:13  

цитата еремина

"Счастливчик" — в центре метания неуравновешенного отца, пришельцы — наскоро набросанный повод для метаний.
Конкретно по этому рассказу соглашусь. Обоснование, почему пришельцы могут спасти только 4 млн., на отстегнись, а критерии, по которым отбирают, покрыты тайной. Про блокадный Ленинград можно было похожее написать, и ничего бы не поменялось: папа-мама-баушка, две дочки, любовничек. И "звери в человеческом обличье" в подворотнях.
Да полно, полно в фантастике, особенно западной, именно фантастических рассказов, где в то же время и мораль-нравственность-философия присутствуют. Но присутствуют скромно. Не подчёркивая, что рассказ написан властителем дум человеческих.
Тот же помянутый Кинг, "Долгий джонт". Телепортация. Здорово описан процесс открытия, нагнано туману вокруг того, почему же надо телепортироваться в бессознательном состоянии, потом объяснение дано. И сразу — бац! — финал. Потрясающий. Философомораль? Пожалуйста, найдёт всякий, кто желает задуматься на эти темы: родители, будьте внимательнее к детям, дети, слушайтесь родителей, учёные, поменьше доверяйте правительству, а то отхапает всё, что вы изобрели.
Ещё раньше помянутый Каттнер: "Сим удостоверяется" — очень классно показан путь наверх, проделанный бессмертным и беспринципным человеком, и только в конце произнесено слово "совесть". Один раз.
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 19:24  

цитата еремина

а в "тихих омутах" нет никакой морали))а... дык они и не люди там...


Почему же? Их поступки вполне человечьи. Полрассказа они пытаются всячески отговорить туристов, тем самым спасают их шкуры, что весьма милосердно и альтруистично.
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 20:02  

цитата Г у д в и н

Каг это нет? o_O А "не хрен подглядывать, иначе станешь мышом :-[ (или кем там, уже забыла)" ?

цитата Zangezi

Почему же? Их поступки вполне человечьи. Полрассказа они пытаются всячески отговорить туристов, тем самым спасают их шкуры, что весьма милосердно и альтруистично.

Ааа, так мораль: слушайся мудрых бородатых дядьков, а не то попадешь в беду?8-)а я думала: не думай о телесных утехах, когда время поджимает на волшебное озеро итить...
Ну или: не купайтеся студенты в неизвестных местах(ведь аркадий паровозов может там не пролетать:-))))
Как по мне, про отговоры ребят автор не чересчур подчеркнул, кроме общего настроя: ну когда уже они там...
НУ в общем, если кто нашел в рассказе — мораль, очень рада, у меня что-то не срослось...:-)
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 20:52  

цитата еремина

Ааа, так мораль: слушайся мудрых бородатых дядьков, а не то попадешь в беду?а я думала: не думай о телесных утехах, когда время поджимает на волшебное озеро итить...
Ну или: не купайтеся студенты в неизвестных местах(ведь аркадий паровозов может там не пролетать)
Как по мне, про отговоры ребят автор не чересчур подчеркнул, кроме общего настроя: ну когда уже они там...
НУ в общем, если кто нашел в рассказе — мораль, очень рада, у меня что-то не срослось...


цитата

Алексей залюбовался женой – как с картины сошла, статная, яркая...


цитата

Валя испуганно шепнула:
– Нельзя им туда!


цитата

– Нельзя им к озеру. Что делать-то?
– Уводить придётся, к Глухому. Пусть оттуда воду черпают.


цитата

– Ты с ума сошла! – рыкнул Андрей. — Одному мне всё это… Поднимайся, давай помогу.


Вам мало?
Та вот мораль здесь в том, что, даже превратившись в чудовища, можно остаться людьми...
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos


философ

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 21:04  

цитата _Y_

Мне кажется, что этот подход к данному случаю неприменим.

Вы ошибаетесь. Универсальный алгоритм оценивания универсален, так как применим совершенно к любым случаям оценивания.

цитата _Y_

для взаимоотношений "Учитель знает все, ученик — гораздо меньше."

Вы снова ошибаетесь. Роль знаний арбитра в универсальном алгоритме сведена к нулю, он может быть заменен машиной, как только последняя освоит аналоговое мышление. Оценивается соответствие работы оцениваемого заданию и результата работы — стандарту. А вот когда этот алгоритм не соблюдается, когда нет четко сформулированного задания, когда не проверяется выполнение условий (хотя бы на уровне наличия темы), когда отсутствует образец, тогда и начинается выяснение, кто больше знает, у кого длинее список публикаций и кто дольше учавствовал в конкурсе.

цитата Рахметов

ответьте как вы оцениваете себя как писателя? С точки зрения себя — читателя.

Я все же прошу вас определиться с терминологией. Потому как я могу охарактеризовать себя как писателя, или оценить свое творчество в соответствии со своими стандартами. А вот "оценить писателя" это как "стрелять из ружья" — вроде бы и привычно звучит, но из ружья мы пуляем, а не стрелы пускаем.

цитата ДмитрийВладимиро

Ждем ответа всем форумом.

Если ув. Рахметов интересуется именно самооценкой моего творчества, забегая вперед отвечу — 3.72 же.
–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п


философ

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 21:09  

цитата dobriy_doktor

или оценить свое творчество в соответствии со своими стандартами

Вот это.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 21:17  

цитата dobriy_doktor

хотя бы на уровне наличия темы


Даже с наличием/отсутствием темы, зачастую, есть серьезные проблемы. В этот раз гораздо легче: в тему "гостя" нужно очень постараться не попасть. А вот степень гостистости уж каждый оценивает, наверное, беря себя за стандарт.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 22:18  

цитата Zangezi

Та вот мораль здесь в том, что, даже превратившись в чудовища, можно остаться людьми...
да они вроде и не успели в чудовищ то превратится))добежали...

цитата Zangezi

Вам мало?

мне — да, но если вам нет...
А вообще герои конечно же человечны, если в этом мораль, то и ладно)):-)
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 23:08  

цитата еремина

да они вроде и не успели в чудовищ то превратится))добежали...


Да причем тут это?? Уже одно то, что они могут превращаться в чудовищ (вурдалаков/русалок), делает их чудовищами! Потому что природе человека это не свойственно.
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos


философ

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 23:23  

цитата Рахметов

Вот это.

Оценивая совокупно свое научное, публицистическое, художественное творчество, я склонен выставить ему общий балл 3.72, с колебаниями оценок за отдельные произведения — статьи, заметки, методички, учебники, открытые лекции, программы, рассказы на ФЛР и др., — от 5 до 3 с двумя "-" (и одной двойки, но о ней я никому не расскажу).
–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 23:30  
По доброте душевной:-) поставил одну "десятку", две "девятки", по три "восьмерки" и "семерки". Низший балл — "четверку" — одному рассказу.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2014 г. 23:35  
А в общем, по сумме основного и внеконкурса, эта фантлаба порадовала:-). Столь же сильные впечатления оставил после себя только один из колфанов. Правда, я в этих конкурсах участвую всего полтора года — до того и не читал.


магистр

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 00:34  
Все? Ставки сделаны, господа. Всем удачи!
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет


философ

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 00:43  
Я одолела треть внекса, это ничтожно мало...
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!


магистр

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 00:48  
Ну, раз уж ставки сделаны, скажу пару ласковых, где есть что сказать.
АДАМОВ
Рассказ чётко делится на две части: собственно про Адамова и некая история про некоего гостя на закате времён. И эти две части должны сойтись воедино в последних предложениях. Предположим.
Однако что они из себя представляют, эти части? Про Адамова — зарисовка про очередного Миклухо-Маклая и очередное туземное племя. Разумеется, белые люди — материалисты, голожопые туземцы = высокодуховные личности, единение с природой и проч.проч. Очень хорошо. Единственный вопрос: сколько раз этот шаблон уже описан? Я вообще не помню ни одной вещи, где самый отсталый чувак не раздувал бы щёки вокруг очередного Виниту. Даже милые сердцу чингачгуки резали скальпы под соусом "беляки пришли в родную хату". Неужто не надоело?
Вторая часть могла бы расцветить рассказ, кабы не была столь многозначительно никакая. Так нельзя — весь рассказ обходиться описаниями, которые ничего не описывают. Какой-то-никакой гость с какими-то-никакими целями как-то-никак залез в ЧБ, арендованные у Кинга… И в последних предложениях — охтыжблин! сюрприз! у него была миссия! Только без предыстории это не миссия, это декларация, про которую даже непонятно, а нафига это всё сдалось неведомому гостю.
В итоге, соединяя скучную часть с никакой частью получаем хорошо написанный скучно-никакой рассказ.
Извините, ув.автор, искренне желаю, чтобы финал доказал мою неправоту.

АССИМИЛЯЦИЯ
Про недостоверность концовки сказали много, повторять не буду, просто согласен — испорчен потенциально хороший рассказ.
Сцена охоты слаба — и бессмысленна, и картинка плывёт. По авторскому описанию, рост турса составляет прим. 4,5 м. Шейна резал загонщик-турс, извлёкший из-за пазухи "огромный нож". Вопрос: каких размеров должен быть нож, "огромный" для турса, и что останется от землянина, если в него ткнуть эдаким ножичком? Подозреваю, что нитки с загустителем не успеют помочь, разве что это чудо-нитки Вити Франкенштейна.
Кстати, само появление убийцы задолго до церемониального поединка говорит о подлых приёмах. Так что совершенно неправдоподобны эти финальные "ай-яй-яй, ассимилясия, аднака!"
Но пусть рассудит финал.

ЭКСПОНАТ
Смех смехом, а я подумывал написать на конкурс рассказ, где Земля с единственным человеком — зоопарк-сафари для инопланетян. Но потом вспомнил, что уже писали на Лабу (или на Колфан?) про последнего чела, жизнь которого — реалти-шоу для каких-то не то белок, не то сусликов, забыл.
Странный оборот "заныла голова", за запятыми нужно погоняться, но это мелочи. Плохо, что чувства главгера никак не мотивированы. Почему все тащатся от уродца, а он весь из себя такой жалостливый? Страдания и без всякого дара увидеть можно. Вот и получается, что в обществе он белой вороной, а почему? Как он дошёл до жизни такой? Ответов нет, а это самое интересное — без описания морали социума и героев получается очередная сказка про то, как космические корабли бороздят Большой театр, а разудалые потомки всё ещё сражаются на мечах. Со всей попсовой атрибутикой: герцогства, мундиры, криолины… И без объяснения природы чувств главгера концовка не играет — не то нерв у гражданина сдал, не то каприз чешуйками щелкнул, не то он принципиальный Беня Ладан тамошних эпох.
Впрочем, пусть с этим странным ретро финал разбирается.

ФАНТАСТИЧЕСКИЙ УМ
Идея рассказа превосходна, но недодумана. Начальное объяснение красивое, но совсем ни к селу, вызывает больше вопросов, чем ответов. Главный из которых: а из чего, собственно, такие выводы? Если только из наблюдений за окружающими, как поясняет главгер — так тут могут быть сотни версий, начиная от ядовитых газов и заканчивая жидомасонским заговором.
Второй вопрос — откуда у "новых" разновидностей агрессия, тяга к экспансии? Мне кажется совершенно естественным и логичным, что стластницы/ки затрахают до смерти друг друга. Ныряльщики — вечно погружены в свои идеи, мечты и фантазии. Словесники будут трепать нервы опять же друг другу, затевая вечные диспуты. У плакальщиков и вовсе всё прекрасно. С какой стати им всем понадобился герой? Это напоминает приставания к обезьяне в зоопарке — возьми, гадина, палку! эволюционируй, блин, пока пиво не выветрилось!
Но главный минус рассказа не в этом. Слишком примитивен сюжет. Что происходит с героем? Де-факто, он стоит на месте, аки тополь на Плющихе, а все разновидности "новых" людей подгребают к нему в строгой очередности, ещё и выдерживая вежливые паузы, чтобы он, главгер, успел разъяснить читателю, что и как с очередной разновидностью. Для любого рассказа подобное "действо" — огромная-преогромная кака.
Впрочем, идея очаровательна, достойна финальной оценки.

ПЫЛЬЦА
Про небрежности говорили много, не повторяюсь, у автора итак работы навалом.
По героям — никого не жалко, никого. Всегда удивляла неуёмная тяга авторов выставлять всех злодеев некими деревенскими дурачками. Почему, обладая всякими могуществами и возможностями, фантазии злодейские настолько мелки, а желания настолько примитивны? Вот что мы имеем в данном рассказе? Три дуры-карьеристки сцепились из-за новой должности, повышения зарплаты и соцпакета. Автор попытался сделать некую детективную линию, но… разве победила самая умная, или самая злостная, или самая коварная? Нет, победила та, которая вовремя переспала с шефом. Бам-барабам! какая неожиданность из жизней карьеристок! И сразу все эти магии-шмагии, ужики-неуклюжики и прочая декорация превращается в тыкву. Потому как интриги нет, порыва нет, а есть лишь правильно-вовремя перепихнувшаяся и неправильно-невовремя перепихнувшиеся. Так чем же они отличаются друг от дружки, эти клонированные ведьмы?
Сильная сторона рассказа — оптимизм. Написано со светлым ленинским прищуром, и это хорошо. Особенно на фоне многочисленных последних страдальцев.
Так что для разнообразия судейских восприятий желаю рассказу и автору финального разбора.

СТРАНА НЕВОЗМОЖНОСТЕЙ
Это большая-большая миска с салатом. Автор уверенно накрошил кучу овощей, в меру посолил, поперчил, заправил и выставил на шведский стол. Кушать подано!
Абсолютно уверен, что писать такие рассказы гораздо интереснее, чем читать. Есть, разумеется, очень забавные моменты и моментики, есть тонко помеченные нюансы, но всёж это скорее лит.экзерсис для себя, чем рассказ для других.
С другой стороны, кто мешает экзерсисам наведываться в финалы?

СИРНА И БОГ
Хороший рассказ, крепкий, для печати, но… на мой вкус увлёкся автор угрюмым пафосом да на красивых фразах. Тут ведь вот какая петруха получается.
"Не делают уже людей. Кончились люди" Красиво? Несомненно. А дальше? А дальше получается, что людей ДЕЛАЛИ, но уже давно. Многократные прошивки мозгов с тех пор случились. А если людей ДЕЛАЛИ, то каков шанс, что искусственные детали росли вместе с людьми? Выходит, делали их уже взрослыми, большими. Так откуда тогда у Сирны материнский инстинкт, замешанный на ассоциации "маленький = ребёнок"?
Здесь автор соврамши. И подрубивши всю патетику сирниной жертвы. А без жертвы осталась анекдотичная история: "Девочка из леса принесла домой ужика, ужик попил молочка и укусил девочку. Оказалось, гадюка желтухой болела. Девочка сдохла, потому как дура и биологию не учила"
Оставшиеся 2 героя не лучше. Молодой занят хаотическим броуновским метанием, старик просто заполз в нору, упиваясь знаниями на костях молодёжи. Оба прошли мимо истории, так, рядышком постояли, в носах поколупались. Поглазели. А на финише дед, глядя на летальный результат собственной скотскости, умудрился ещё и что-то про жалость вякать с многозначительным мысленным воздеванием пальца.
Так что симпатий не возникло, жалости тем более, все действующие лица воспринялись или идиотами, или гнидами.
Впрочем, финал покажет, кто там бог.

В ТИХИХ ОМУТАХ
Крепкий рассказ, в хорошем смысле пасторальный. Правда, показалось вся вводная часть чрезмерно нарочитой (на привкус лубка уже намекали), плюс непонятки мелкие по сюжету. Какая роса на закате? Зачем гонять жену за водой, если вода во дворе? И т.п.
Главной же непоняткой вырисовалась вот какая мысль: почему авторы так любят усложнять жизнь героям на пустом месте? Ведь всей этой душещипательной чехарды не было бы, если б хутор элементарно стоял на берегу озера. И мне совершенно непонятно, почему он там не стоит, если у героев такие гиморы периодически. Объяснение вижу единственное: забег нужен был автору. А героям?
А про героев пускай в финале думают.

СЧАСТЛИВЧИК
Перебор. Не, реально перебор. К тому же воздвигнутый на логических дырках.
Если на планете эдакий разгул криминала, то почему люди стоят неделями в очереди? Очередь — это порядок, порядок не может торчать посреди хаоса.
Если сириусяне такие пушистые извиняющиеся зайцы, то почему ни у кого не возникает вопрос: зачем они набили корабли экспонатами Эрмитажа вместо того, чтобы взять лишнюю тысчонку-другую людей?
Если критерии тестов никому неизвестны, почему старая бабка и сами близняшки не проходят их? Вдруг им тоже повезёт?
Надеюсь, финал ответит на вопросы.

ПО СОВЕСТИ
Честно говоря, слегка озадачен. Что это было? Ну понятно, уже сто раз повторили — фарс! фарс!.. А про что?
Если основная мысль про тамошнее общество в сатирическом прищуре — так странное оно какое-то, малоинтересное. Настоящего шоу не устроили, пытки не показали, малейшие отступы от некоего канона приводили фарсовщиков в панику, хотя именно при декларировании коррупции, передёргивания и т.п. — нарушения канонов должны быть их солью и кровью.
Если основная мысль про моралитэ главгера и его противостояние фарисеям — так ведь в зарисовке про Понтия Пилата всё уже рассказано, к чему эти повторения в шутовских колпаках?
Да и ладно, финал отыщет главную идею.
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен)


магистр

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 00:48  

цитата Г у д в и н

это ничтожно мало...

Ну, это на целую треть больше, чем ничего. :-)
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет


философ

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 01:03  
А кто в том году стал злобным/дробным критиком?
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июля 2014 г. 01:07  
a.ram, dumau ot avtorov, sps.
–––
Страницы: 123...222223224225226...325326327    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс.»

 
  Новое сообщение по теме «фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс.»

тема закрыта!



⇑ Наверх