| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
|
|
bbg
миротворец
|
 5 августа 2014 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ужас.
Если честно, считаю, что фантастики вовсе не существует.
Есть литературы скучные и литературы интересные.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
5 августа 2014 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик героиня не могла заняться чем-то другим. сколько загубленных жизней, когда дети и взрослые всю жизнь занимаются не то что не своим. а именно не любимым делом. я не понимаю и не хочу понимать таких людей
бывает, когда человека в жизни не держит уже ничего. Череда утрат, боль, вина, психоэмоциональная глухота и немота. И дело совершенно не в выборе чего-то такого, что было бы делать интересно. Всё — не интересно, каждое — любое — другое направление рода деятельности ничем не отличается от "текущего". И вот письмо и говорит: держись, дочка, за что-то, что хоть как-то будет держать.
Не пытаюсь оправдать / осудить героиню. Хотя можно сказать: тряпка! Вот же ж — раскисла! Как говорится: не судите, да не судимы...
Просто так бывает. Понятно, что сама фабула — последний человек на Земле — бескомпромиссна и утяжеляет систему координат для героини. Но и без подобного допущения, смотришь, случаются у людей ситуации, когда просто надо держаться. Хотя бы чтобы не упасть. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Ольгун4ик 
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg считаю, что фантастики вовсе не существует.
Поддерживаю.
цитата bbg Есть литературы скучные и литературы интересные.
Лет адцать назад я утверждала. что люблю детективы, лет надцать назад я стеснялась, что по-прежнему люблю фантастику и нос воротила от фэнтези. теперь мне все равно к какому жанру принадлежат мои любимые книги. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Просто так бывает
Знаю, но хоть Вы и не хотели осуждать, то все равно написали, что героиня цитата Apiarist тряпка!
и главное. я просто не поверила, что можно столько лет делать что-то и все равно ненавидеть. У меня не было выхода, но я дождалась. А героиня получается вообще ничего не ждала и жила фактически во сне. Не мое |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
aznats
магистр
|
|
5 августа 2014 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ольгун4ик
А откуда вообще идея, что героиня свое дело ненавидит? Даже если в тексте слово употреблялось, действиями и отношение героини оно не поддерживается. Не видно там ненависти. Отустствии воодушевленного энтузиазма видно, усталость видно, привычность видно, интерес следящий видно, а ненависти нет. Это просто работа, просто дело и образ жизни. Причем даже последнему человеку дающее мощнейший смысл жизни- фактически она пытается эстафету разума передать хоть кому-то.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
5 августа 2014 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик то все равно написали, что героиня
нет, я не так написал. Если бы считал, что "героиня — тряпка", то я бы ее таким образом "оценил / осудил", чего, как указано выше, не делал и не делаю, а принимаю такой, какая есть (или какой ее вижу).
цитата Ольгун4ик А героиня получается вообще ничего не ждала и жила фактически во сне
а чего ей ждать? Что воскреснет мать? Или те, кого потеряла? Или, может, оживет человечество? |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
5 августа 2014 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats А откуда вообще идея, что героиня свое дело ненавидит?
Угу, подмена понятий. Ей не нравились гиены за нечистоплотность, она хотела гепардов, потому что котики, и не более того. Всё остальное — придумки читателей.
И если уж по гамбургскому счёту — кто реально скажет, что занимается исключительно делами, которые ему нравятся? Я, к примеру, по нынешней погоде временами потею, хотя жуть как не люблю этого делать. |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
aznats ей не нравились ее питомцы. могу поискать цитаты, но вечером, хотя вот уже A.Ram ответил. цитата A.Ram И если уж по гамбургскому счёту — кто реально скажет, что занимается исключительно делами, которые ему нравятся?
Вот именно, так что ни жалости, ни симпатии героиня не вызвала.
цитата Apiarist Если бы считал, что "героиня — тряпка", то я бы ее таким образом "оценил / осудил", чего, как указано выше, не делал и не делаю, а принимаю такой, какая есть (или какой ее вижу).
Тогда ясно
цитата Apiarist а чего ей ждать?
Много чего, она растила новую цивилизацию, или что-то такое. Мечты помогали. Но ненавидеть и делать то, что делаешь, могла бы заняться чем-то другим. А вот гиены вызвали симпатию. может поэтому я рассказ и запомнила., что героиня их не оценила и не увидела. А как слепая прошла мимо. Хотя даже подсознание (в виде мальчика) все время твердила — посмотри!!!
цитата A.Ram хотя жуть как не люблю этого делать.
надеюсь, вы себя не ненавидите
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
5 августа 2014 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик надеюсь, вы себя не ненавидите
 "своё г-но не пахнет" |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
5 августа 2014 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Но ненавидеть и делать то, что делаешь, могла бы заняться чем-то другим.
Разве героиня ненавидела своих гиен? Она просто жалела, что это не гепарды. Но ненавидеть? Откуда это взялось? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Но ненавидеть? Откуда это взялось?
не знаю, пролистаю вечером. Но стойкое ощущение от рассказа именно такое. цитата bbg Она просто жалела, что это не гепарды.
Мне вообще трудно понять, как можно ненавидеть живое или не живое. Можно ненавидеть, ну ладно, пускай не любить какие-то обстоятельства. но упорно ходить и спотыкаться об один и тот же гвоздь и не пытаться его забить, мне не понять.
цитата A.Ram своё
Вот именно. а это были ее гиены и ее дело. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
поддержу Ольгун4ик мне так же в отношениях гг к гиенам показалась ненависть, ну или брезгливость доведенная до ненависти.
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Я не представляю и не могу представить, что буду ненавидеть ее долгие годы. У меня был момент. длящийся несколько лет, когда я вставал со словами — "Я ненавижу свою работу". В итоге я ее поменяла. Почему героиня не могла заняться чем-то другим.
Наверное, потому что между вашей ситуацией и ситуацией Мады есть небольшая разница.
Может, Мада прирождённый массовик-затейник или архитектор стадионов. А вышло иначе. Ну, пусть гиены тогда.
Мне, кстати, интересно, почему именно гиены. Люблю этих зверюх. Возможно, автор считает, или даже данные каких-нибудь исследований показывают, что их общественное устройство способствует возникновению разума.
цитата Ольгун4ик А героиня получается вообще ничего не ждала и жила фактически во сне.
И этот сон её устраивал. Любимый человек, маленький приятель, ещё какие-то люди, серьёзное дело. Не любимое? Да с нелюбимыми людьми живут. И даже если десять человек посоветуют: зачем тебе этот нелюбимый чел, бросай его и езжай путешествовать, ты ж всегда (или только в молодости) хотел путешествовать! — будут жить.
"Мы живём не так как хотим, и не так как могли бы жить, а так, как мы соглашаемся жить" (с) кто-то сказал. |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
aznats
магистр
|
|
5 августа 2014 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мне, кстати, интересно, почему именно гиены.
Насколько я помню, у них одна из самых сложных и продвинутых социальных структур. Могу ошибаться, особенно память. Но мне этого объяснения хватило за глаза для рассказа. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
5 августа 2014 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj "Мы живём не так как хотим, и не так как могли бы жить, а так, как мы соглашаемся жить" (с) кто-то сказал.
алаверды:
"Жить нужно не для радости, а для совести!" (с) Великий философ-фрезеровщик Савва Игнатьич |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj "Мы живём не так как хотим, и не так как могли бы жить, а так, как мы соглашаемся жить" (с) кто-то сказал.
а еще есть цитата, помните "Живут не для радости, а для совести!" и так жаль было Савву Игнатича. но он обожал свою работу, "молодую жену" и для совести только заботился о бывшем муже. Но героиня живет только долгом и во сне. Хорошо, хоть печет иногда
Да и удивление вызвало действительно. почему героиня выбрала гиен. В уме их я ничуть не сомневаюсь, Но они такие красивые, не побоюсь этого слова, что у героини это больше похоже га какую-то фобию.
Дон Румата |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Но героиня живет только долгом и во сне. Хорошо, хоть печет иногда
И возможно, в этом есть психологический смысл, который ей подсказала мать, а мать, чего доброго, узнала откуда-то из научных работ по психологии/психиатрии. Что именно так можно себя поддерживать в относительной адекватности и бодрости духа, если оказался в одиночестве. Может это в каких-нибудь руководствах для Робинзонов давно написано: мол, если вы попали на необитаемый остров, первым делом займите чем-нибудь руки. Мы понимаем, что вам милее блистать на коктейлях и соблазнять красавиц по сто штук за год. Но вы на острове. Хижину, что ли, себе постройте. |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj И возможно, в этом есть психологический смысл, который ей подсказала мать
не вижу я его. Видимо зрение плохое. Я вообще "Счастливчика" защищала
цитата zmey-uj Хижину, что ли, себе постройте.
Вот в этом смысл вижу. А как можно делать то, что не любишь и не видеть результатом. Да от радости, что хоть что-то получилось, причем даже от намека на удачу я бы с крокодилом расцеловалась бы. а тут
Кстати, фантлабовцы, ту же не только писатели. но и читатели (скромно показывает на себя). н у. если публикуетесь, то хоть говорите где, когда и как. Вот Гелприн появился в форуме, вчера его книгу мне из магазина привезли. У bbg только сетевые публикации. я конечно рада. что можно почитать и бесплатно, но хочется книгу, печатную |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 августа 2014 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик А как можно делать то, что не любишь и не видеть результатом..
скажу честно, мне без любви не понравился, но спустя несколько дней после прочтения я вдруг подумала, что живу не так как героиня рассказа и это — здорово)) подумала бы я о своей жизни в этом ключе, если бы не рассказ? Не знаю... |
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
5 августа 2014 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик А как можно делать то, что не любишь и не видеть результатом. Да от радости, что хоть что-то получилось, причем даже от намека на удачу я бы с крокодилом расцеловалась бы. а тут
А тут она не распознала, что продвинулась, да. Но кстати — а может, гиены не особо показывали ей, что разумны? Не скрывали, а просто пользовались некими ритуалами для себя. А она — Другая, она — Странный Человек, Который Чем-то Важен. Для неё свой вариант поведения.
Так-то Мада замечала, кто перспективный, кто нет. Генетическую линию блюла. |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
цитировать