| автор |
сообщение |
tevas 
миротворец
|
 15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
7 августа 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianВпрочем автор не осуждает и не превозносит такую логику. Она оставляет вопрос и право выбора для всех. Ведь всегда есть те, кто уходят, не в силах смириться с устоявшимся порядком вещей.
И «похоже, что те, кто уходит из Омеласа, знают, куда идут».
Что ж, этот рассказ абсолютно заслуженно остался в золотом фонде фантастики и в массовом сознании. И он правда «внутри больше, чем снаружи». А мне рассказ не нравится.. Потому что ни ОДИН человек не подумал даже о том что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо было сделать. Уходить из Омеласа? Ну можно. Но смысла нет. А вот ОСВОБОДИТЬ ребенка. Не подумал никто! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Lilian 
миродержец
|
|
7 августа 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тут я только повторю: автор не предлагает решение, автор задает вопрос.
А дальше уже сами…
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
7 августа 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianТут я только повторю: автор не предлагает решение, автор задает вопрос.
А дальше уже сами… ну то что очевидный ответ не приходит в голову никому.. для меня рушит достоверность... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Manowar76
миротворец
|
|
7 августа 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательОСВОБОДИТЬ ребенка
Тогда же все остальные начнут страдать по условиям. |
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Manowar76
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
7 августа 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76Тогда же все остальные начнут страдать по условиям. Ну дык. В том то и дело. Что кто то примет такое решение. Это мир с ахилессовой пятой. Как в Семи подземных королях Волкова. Или Конце вечности Азимова. Я вот могу против финала у Азимова сто тысяч возражений сказать. Но рано или поздно этим должно кончится. Так и тут. рано или поздно. Кто то ребенка пожалеет. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Lilian
миродержец
|
|
7 августа 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Или напишет рассказ с названием «Почему бы просто не убить ребёнка в подвале Омеласа».
Но с Ким я познакомлюсь чуть позже.
цитата Manowar76
Хороший вариант.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Lilian
миродержец
|
|
7 августа 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ладно, для симметрии наверное нужен и этот отзыв.
Изабель Ким «Why Don't We Just Kill the Kid In the Omelas Hole»
Отвечая на вопрос из заглавия: потому что это совсем не просто. И уж точно не решит всех проблем.
Автор спустя десятилетия вступает в заочную полемику с Ле Гуин. И вместо поиска выхода из описанной ею моральной дилеммы с ходу предлагает немного поменять правила игры. Теперь варианты поведения не сводятся к уйти или принять всё как есть, а убийства становятся актами сопротивления и противодействия режиму (кто сказал: революция и террор?).
История стала злее и циничнее. Автор ощутимо сомневается в истинности любого внешнего лоска и благополучия, временные же несчастья/сбои ранее безупречного города наоборот выглядят почти комично.
Кроме того, история раскинула свои щупальца за пределы Омеласа и прошлась по классическому противопоставлению «у нас всё хорошо, а у них всё плохо». Просто «мы» и «они» для каждого свои и каждый уверен в своей точке зрения.
Автор не упускает случая сделать привязки к современности, упомянуть айфоны, социальные сети, гомофобию или травлю в твиттере. Финальные абзацы вообще выводят дилемму Омеласа в один ряд с положением уйгуров в Китае, концентрационными лагерями Третьего рейха, азиатской проституцией, проблемами Африки, трансатлантической работорговлей и беженцами, которые тонут в лодках у берегов Западной Европы. То есть страданиями и проблемами, которые есть в разных уголках мира или происходили в недалеком прошлом.
Что ж. Перед нами не притча, а злой, хлесткий и при этом не глупый набросок по мотивам. Вместо поиска ответов здесь легкая язвительность над «концептуальным значением» Омеласа и полнейшее неверие во внешний лоск благополучных стран (в метафорических подвалах которых находится куда больше детей).
И всё же оригинальная притча мне запомнилась больше.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 августа 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Premii12 получает предупреждение от модератора
spam
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
ааа иии
философ
|
|
позавчера в 07:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianЧто ж. Перед нами не притча, а злой, хлесткий и при этом не глупый набросок по мотивам. У Ким? Банальная вторичность, низкая изобретательность. Про живущих ритуальным жертвой и борьбу с ними даже у Геймана в "Американских богах" было. |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
позавчера в 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Будем страдать. Страданиями душа совершенствуется. Папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно" (ц)
|
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
RonS
магистр
|
|
вчера в 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сожжение Просперо
Впечатляющая объемная книга, рассказывающая о легионе Космических Волков мира Вархаммер. В ней органично сплетаются ожесточенные битвы и поединки, подробное техно-порно вселенной, причудливое колдовство варпа, рассуждения о познании и науке, становление интересного главного героя, продуманный сюжет с прекрасно сделанными неочевидностями и тайными пружинами, изумительное миростроительство, описанное тщательно и разнообразно.
Повествование довольно сложное и непредсказуемое. Чего стоит одна двойная предыстория, включающая в себе смену главного персонажа, а кроме того, еще предыстория Каспера, поданная через флешбэки. Сначала не очень понятно к чему подаются те или иные сцены, но к концу книги приходит восхищение, насколько филигранно автор совместил различные важные истории во времени и пространстве сюжета. Ему удалось не только раскрыть пару десятков разнообразных тем, но и подать их живо, захватывающе и в нужном порядке.
Главный герой Каспер тоже не подкачал. Его история выстроена с самого детства и приводит к грандиозному финалу. Отлично показана эволюция героя, его переход от стороннего наблюдателя к важному действующему лицу.
А тайны, связанные с прошлым, снами и поведением Каспера, — это особый шик. Отличная скрытая интрига, о которой вряд ли возможно догадаться без предупреждения.
Второстепенные герои также самобытны и интересны. Большой пласт внутренних отношений Астартес Шестого легиона затягивает в их обычаи и культуру.
В книге, помимо прочего, множество боевых сцен и сопутствующих им превозмоганий, смертей и трагедий. У Великого крестового походи оказались достойные противники, нельзя назвать происходящее легкой прогулкой.
Это великолепная книга, которую можно взять за образец из мира Вархаммер.
|
|
|
neli mustafina
философ
|
|
вчера в 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вчера дочитала Образцова К. "Сумерки бога..."
Отзыв написала.
Кто-нибудь читал это?
Дело в том, что начинается книга как якобы альтернативный мир, но оказывается всё то что было описано — это только виртуал?
То есть ни полёта "Эволюции", ни мира альтернативного...а только желание образумевшегося и обезумевшего ИИ сделать мир лучше путём избирательного уничтожения лишних ртов?
Или всё-таки полёт был?
Надо ещё раз перечитать...
Вот оно — качество аудиопрочтения, когда целые куски произведения ты не слышишь, пока сбегала туда-то, сюда-то, помыла что-то и вода заглушила текст...
Глазами надо читать...
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaДело в том, что начинается книга как якобы альтернативный мир, но оказывается всё то что было описано — это только виртуал?
То есть ни полёта "Эволюции", ни мира альтернативного...а только желание образумевшегося и обезумевшего ИИ сделать мир лучше путём избирательного уничтожения лишних ртов? А виртуал.. Зачем уничтожение? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
neli mustafina
философ
|
|
вчера в 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата виртуал.. Зачем уничтожение?
Потому что трудно представить что такая идея принадлежит людям и ей охвачена вся планета, т.е. во всех странах "лишние рты" убирают... |
|
|
egorro.san
авторитет
|
|
вчера в 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
немного самогона, видимо, подействовало 
краткие впечатления о недавно прочитанном (прослушанном):
— Смех лисы. Идиатуллин. Хорошая приключенческая книжка про подростков. Точнее сериал с грамотным использованием шаблонов. Добрая и интересная.
— Когната. Сальников. Драконы и люди. И танк Вадик. И Людоед. И три секунды схватки. Круто, странный мир с узнаваемыми персонажами. И финал в полшага.
— Библиотекарь. Елизаров. Хорошо написанная хрень (имхо, естественно). Только из за уровня письма и дочитал.
— Табия 32. Конаков. Блин, прикольная идея, неплохо поданная. Шахматы, как основа новой России, вместо этой вашей имперской литературы. Интересно было на уровне идей. Гг примерно к середине книжки воспринимался как нейросеть на ограниченном датасете. Автор в интервью это предположение подтвердил, ну хоть что то, кроме sic transit gloria ludi отдуплил, хвала Каиссе.
— Заступа. Белов. Бросил — скучно.
|
|
|
цитировать