| автор |
сообщение |
tevas 
миротворец
|
 15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
16 июня 2017 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
YetAnotherReader
Эх, завидую белой завистью читающим по-английски...
На русском мы Стейвли если и увидим (анонсировал Fanzon), то очень не скоро... 
|
|
|
Иммобилус 
миродержец
|
|
16 июня 2017 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ПосторонимВ Аберкромби как раз тот автор, из которого хороший переводчик может сделать конфетку лучше оригинала.
Да он вполне конфетка был бы, если б переводила та же Куренная.
цитата ПосторонимВ Это вы укрепили Стену с помощью чар.
Не знаю, меня Стена не раздражает.
И да, параллельно читаю "Пятое сердце" Симмонса. Интересно: пойдет, не пойдет? |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
dio
миротворец
|
|
16 июня 2017 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ПосторонимВ Помечтать то не вредно. Аберкромби как раз тот автор, из которого хороший переводчик может сделать конфетку лучше оригинала.
Вот с Мартином такой фокус не пролезет — тексты совсем уж для бедных (которых есть царствие небесное), одна ледяная стена, простоявшая 8 тыщ лет чего стоит. Переводом такое не исправишь.
Вот из Аберкромби как раз конфетку при всем желании не сделаешь. Как не переводи мир менее примитивным, а герои менее картонными не станут. Да и сюжет красками не заиграет. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
16 июня 2017 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Как не переводи мир менее примитивным, а герои менее картонными не станут. Да и сюжет красками не заиграет.
поспешное суждение. Аберкромби, напротив, ломает устоявшиеся фентезийные шаблоны. Вы или не дочитали, или не пожелали вникать. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
16 июня 2017 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Аберкромби, напротив, ломает устоявшиеся фентезийные шаблоны.
А здесь нет противоречия :)
У Аберкромби лучше всего удалась "Красная страна", потому что это оммаж вестернам, а вестерны Аберкромби явно любит, а вот классическую фэнтези так же явно ненавидит и пытается поломать. С такими намерениями ничего путнего не получится. |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
16 июня 2017 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dio, а Дэн Браун и Акунин — не примитивный мир и не картонные герои, да? Просто вот я люблю и Булгакова ( Белая Гвардия и Театральный роман — из перечитываемых ) и Аберкромби. Меньше безапелляционности, сколько людей — столько и мнений  .
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
16 июня 2017 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas а вестерны Аберкромби явно любит, а вот классическую фэнтези так же явно ненавидит и пытается поломать.
Ничуть. Полагаете, портрет старого и знаменитого "индейца", которого убивает Девятипалый — из классического вестерна? А как он прошелся по репортерству в облике торговки новостями? Это, скорей уж, любовь к "Мертвецу" Джармуша.
Классическую фэнтези Аберкромби явно знает и уважает. Только, сознавая ее слабые стороны, пишет другую. Не лягаясь, как, скажем, Стивен Кинг.
Если воспользоваться аналогией с фанфиками на Толкина, Первый закон своей тонкостью и глубиной более похож на "Звирьмариллион", чем на "Тошнит от колец" и "Соддит". |
|
|
Silverblood
философ
|
|
17 июня 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Вот из Аберкромби как раз конфетку при всем желании не сделаешь. Как не переводи мир менее примитивным, а герои менее картонными не станут.
Страшно спросить, кто ж у нас тогда не картонный...  Вот Вегнер, к примеру. Это ж шаблон на шаблоне тогда. А Геммел вообще для детей дояслевого возраста. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
17 июня 2017 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Только, сознавая ее слабые стороны, пишет другую
Он пишет "другую" по принципу отрицания чужого, не привнося ничего своего. Так нельзя. Сравните с Чайной Мьевилем, тоже большим любителям разрушать штампы и рвать шаблоны. Но у Мьевиля великолепные оригинальные миры и интересные идеи, а у Аберкромби — пшик.
цитата ааа иии Первый закон своей тонкостью и глубиной более похож на "Звирьмариллион"
Хорошее сравнение. Уровень хорошей пародии, да, но всего лишь пародии. |
|
|
dio
миротворец
|
|
17 июня 2017 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Аберкромби, напротив, ломает устоявшиеся фентезийные шаблоны.
Скорее, как и множество отечественных МТА, решил переписать в очередной раз ВК в силу своего понимания.
цитата Алексей121 Вы или не дочитали, или не пожелали вникать.
Прочел все 3 книги первого закона, к концу второй понял что будет в третьей, и не обманулся.
цитата Melanchthon Dio, а Дэн Браун и Акунин — не примитивный мир и не картонные герои, да?
Один неплохо поработал с историческими реалиями, другой дал толчок интересу к конспирологии.
цитата Melanchthon Меньше безапелляционности, сколько людей — столько и мнений .
Представляете, бывает мнение несоответствующее Вашему. Надо это просто принять.
цитата Silverblood Страшно спросить, кто ж у нас тогда не картонный...
Если говорим об Аберкромби, а мы говорим о нем, то кто, кроме Луфара, за всю трилогию хоть на сантиметр сдвинулся от первоначальной диспозиции? |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 июня 2017 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Настоятельно рекомендую с обсуждением творчества Аберкромби переместиться в профильную тему писателя.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
17 июня 2017 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dio, читаю и перечитываю Умберто Эко — "Имя Розы". Он и открыл и закрыл тему конспирологии, породив массу кадавров. Главный из этих убогих подражателей — абсолютно никакой, бульварный и примитивный Браун. Но коммерчески успешный, voh populi, да  .
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
19 июня 2017 г. 08:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon а Дэн Браун и Акунин — не примитивный мир и не картонные герои, да?
Не знаю, у Акунина я с интересом прочла книжек так 20, Брауна читать не смогла вообще. Как приготовишь, видимо.
А к "Пятому сердцу" присмотрюсь получше. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Shab13
гранд-мастер
|
|
19 июня 2017 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочитываю "Восход Эндимиона", дочитываю через силу, ибо это реально плохо. Не ужасно плохо, а просто плохо. Такое чувство, будто Симмонс делал все, только бы растянуть "хронометраж": много ненужных описаний, лишних линий, а уж сколько "места" отводится перечислению второ-второстепенных персонажей на Тянь-Шане. И слишком много Рауля Эндимиона, который просто ужасен как гг. Вроде взрослый мужик, а ведет себя как школьник, постоянно срывается, орет, кричит, вечно у него вспышки гнева да куча глупых вопросов. Все эти п*#$острадания (вы уж извините) по Энее. Вообще хз что она в нем нашла. С другой стороны бесит сама Энея, все ее многозначные намеки, кивки, так сказать, "в камеру", мессийство. Ах да, многое что вы читали в дилогии "Гиперион" либо ложь либо художественный вымысел Мартина Силена, ибо "он многое видел, но не все понял". Хотите Кассада — получайте. Он еще не умер, он умрет потом, да и Хет Мастин тоже тут. Почему? Ибо автор захотел! А помните Немез, которая почти "наказала" Шрайка? Рауль Эндимион раскатал ее в рукопашную! Немного разбавляет всю эту печаль сюжетная ветка католиков, в частности де Соты, но ее мало.
Осталось пару десятков страниц, но сомневаюсь, что будет что-то сверхкрутое, и я поменяю мнение. Пока чувствуется откровенная графомань. Лучше бы не читал ни Эндимион ни его восход.
|
–––
Poe's poems pwn posers
https://t.me/wasted_time_chronicle |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
19 июня 2017 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Shab13
Полностью согласен в Вашей оценкой — во второй дилогии слишком много "воды".
Процитирую свой же давний отзыв: "Произведение, конечно, хорошее, но местами очень уж затянутое. Нет, сюжет отличный, и размах колоссальный, и фантазия поразительная, но читать в десятый раз как Рауль Эндимион вспоминает где потерял свой ковёр-самолёт, как-то... мягко говоря надоедает. Хочется прям заорать: «Да помню я, помню, где твой коврик!!!»
|
|
|
Shab13
гранд-мастер
|
|
19 июня 2017 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Если бы все ограничилось ковром... Он ведет себя как истеричка! Да и взаимоотношения с Энеей, мягко сказать, нездоровые. То он ощущает к ней чисто отеческую любовь, а через пару месяцев она ему дает и все кардинально меняется. И реально обидно, что автор почти прямым текстом заявляет, что первая дилогия мусор, все в ней ложь
П.С. Если Вы не против обсудить, можно перейти в тему Симмонса, дабы не оффтопить
|
–––
Poe's poems pwn posers
https://t.me/wasted_time_chronicle |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
19 июня 2017 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon ранние книги о Фандорине весьма неплохие, а потом уже — сериальщина, Имхо
Я и о нем почитала, и о его правнуке, который Николаша. Годные и они — вначале. И даже о Пелагии (но уже "Красный петух" был так себе). Но Чхартишвили — сам по себе явление, из тех, у которых даже ручку расписать выйдет талантливо.
В Аберкромби я пока такого не вижу (и вообще, стыдно сказать, купила книгу, потому что автор в Бате живет ). |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
19 июня 2017 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читая сейчас "Сорные травы" Натальи Шнейдер и Дмитрия Дзыговбродского. Апокалиптика глазами врача и патологоанатома/судмедэксперта. Прочитал треть, ну очень депрессивно. Не в то время начал читать, не тот настрой. Идея — одномоментно умирает куча народу, причем основная часть дети — почти все, а младенцы вообще все. Это такая затравка а дальше сплошь раочие моменты происходящие в больнице и в морге на фоне соответствующей волны трупов, похорон, волны самоубийц и т.д. Описано все весьма правдопободно, практичеки без тени сомнений, что так бы все и было. Интересный авторский ход, что главы повесткуются от имени двух главных персонажей — врача/мужа и жены/патологоанатома. Стилистика глав сильно отличается, сдается мне что главы от имени Ива (Ивана) писал Дмитрий, а от имени Маши — Наталья.
едиснственно есть некоторые намеки в чем все-таки дело, есть у меня такое подозрение, что все окажется обычной карой за грехи человеческие. Ежли так и будет то оценка книги сразу резко упадет, ибо это самый предсказуемый вариант, который просчитывается с 40 страницы. ну да ладно будем дальше чиать, надеюсь на нежданчик
|
|
|
цитировать