| автор |
сообщение |
nattsorg 
гранд-мастер
 
|
 2 апреля 2021 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nPUBUDEHUE Зачем поднимать такой явный срач?
Накипело, так как уже во втором романе Нэвилл ворует визуальную составляющую у художника, про которого он якобы даже не слышал. |
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nattsorg Dickens Скажите, если Вы любитель хоррора, что нового Вы узнали о сектах в "Судных днях"? Да даже в Википедии по этому вопросу больше информации, а про Мэнсона не знают разве что нынешние 10-летки. Насчёт оскорбления не преувеличивайте, так как Нэвилл действительно знатный плагиатор и сомневаюсь, что сочиняя свои романы, он удосуживается перечитывать какие-либо литературные труды, кроме как страниц из Интернета.
И да, за неупоминание Бексиньского он действительно заслуживает пощечины.
сообщение модератора nattsorg получает предупреждение от модератора цитата nattsorg Нэвилл действительно знатный плагиатор
У вас 24 часа чтобы доказать этот тезис, иначе уйдете в бан на 7 суток.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора то Dickens цитата Да действительно обвинить человека в плагиате — это не оскорбление. Фантлаб демонстрирует себя во всей красе. А потом еще и рукоприкладством решили угрожать.
Это уже не просьба, а требование: не вписывать вместо имен людей с которыми разговариваете, название сайта.
|
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Для художественных произведений понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений." (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат)
"Ритуал" — откровенное заимствование первой половины сюжета из кинофильма "Ведьма из Блэр", а также отрывка из "Кладбища домашних животных", когда Джад ведет Луиса к кладбищу микмаков: "А потом он услышал треск ломающихся веток. Что-то двигалось в чаще леса — что-то большое". И заметьте, ни про фильм, ни про Кинга Нэвилл в благодарностях не упоминал. Относительно заимствования у Бексиньского всё сложнее (все-таки разные виды искусства). Но если Вы читали и "Номер 16" и "Судные дни", то связь между работами поляка и романами Нэвилла очевидна. Поэтому снова цитирую Википедию: "Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования".
|
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
alexlazer
миротворец
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
alexlazer Спасибо, но пока жду не дождусь пока стемнеет, чтобы полностью погрузиться в вязкую атмосферу Silent Hill 2.
|
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nattsorg Поэтому снова цитирую Википедию: "Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования".
Ссылки на народную энциклопедию где каждый может править что угодно — не релевантны. Плагиат в литературе — это только заимствование текста (целыми страницами, абзацами). Не сюжета, не мотивов, не какой-то абстрактной канвы или "города там схожие". Плагиат доказывают текстом, типа вот страница 22 тут — это ровно страница 33 там, и так далее. Это и есть плагиат. А "чем-то издалека похоже" — это субъективность.
ПЛАГИА'Т, а, м. [от латин. plagium, первонач. похищение и продажа чужих рабов] (книжн., право). Незаконное опубликование чужого произведения или его части под своим именем; выдача чужого труда (художественного, научного) за собственное произведение.
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940) |
|
|
vxga
авторитет
|
|
2 апреля 2021 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nattsorg откровенное заимствование первой половины сюжета из кинофильма "Ведьма из Блэр", а также отрывка из "Кладбища домашних животных", когда Джад ведет Луиса к кладбищу микмаков:
По этой же логике получается "Ведьма" — плагиат с "Кладбища" — вышла она значительно позже, общая канва есть. Бинго! |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nattsorg Кроме того, Вы не внимательно читали статью в Википедии, на которую ссылаетесь:
цитата
Публичные утверждения о плагиате
Публичные утверждения о наличие в произведении науки или образования неправомерных заимствований (присвоения авторства в форме плагиата или иных неправомерных заимствований в произведениях науки) имеют под собой юридическую основу только при наличии вступившего в законную силу соответствующего обвинительного решения (приговора) суда по уголовному делу о плагиате или решения (приказа) Министерства науки и высшего образования РФ о лишении соответствующего лица ученой степени.
При отсутствии соответствующего обвинительного решения (приговора) суда по уголовному делу о плагиате или решения (приказа) Министерства указанные выше публичные утверждения незаконны (не основаны на праве) и следовательно недопустимы.
То есть Вы обвиняете автора в плагиате, не потрудившись ничего доказать, ни единой цитаты для сравнения не показав.
И далее, самое важное:
цитата Для художественных произведений понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Оммаж (искусство)
То есть Вы не понимаете чем отличается плагиат от подражания, в чем суть и смысл художественного произведения, но используете жёсткий, точный юридический термин, который не терпит фантазирования.
Еще раз: обширная многостраничная цитата из одного автора, и точно такая же длинная цитата из другого автора, с точным указанием страниц. Это и будет доказательством или хотя бы попыткой доказательства что ИКС скопировал текст у ИГРЕК.
|
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев обширная многостраничная цитата из одного автора, и точно такая же длинная цитата из другого автора, с точным указанием страниц
А почему сразу так буквально: заимствование, подражание, повторение — часто используемые синонимы к слову "плагиат". Да, есть четкое определение. Но откуда Вам знать, что я имел ввиду, когда называл Нэвилла плагиатором — подражателя, заимствователя или просто вора чужих идей. |
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga По этой же логике получается "Ведьма" — плагиат с "Кладбища" — вышла она значительно позже, общая канва есть
Интересно, где вы нашли общую канву у "Ведьмы..." и "Кладбища..."? |
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
Сноу
философ
|
|
2 апреля 2021 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nattsorg Но влияние Бексиньского на атмосферу двух вышеупомянутых романов не скроешь.
В свою бытность мы с Владом Женевским брали у него интервью, где он напрямую говорит о том, кто и каким образом из художников повлиял на его творчество, в т.ч и на антураж его Н16.
https://darkermagazine.ru/page/adam-nevil...
В т.ч. упоминается и Бексиньский (который никак не повлиял). Полюбопытствуйте. Он ничего не скрывал. |
–––
fert fert fert |
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2021 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев И далее, самое важное:
цитата
Для художественных произведений понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Оммаж (искусство)
То есть Вы не понимаете чем отличается плагиат от подражания, в чем суть и смысл художественного произведения, но используете жёсткий, точный юридический термин, который не терпит фантазирования.
Вы же сами себе противоречите, используя ту же Википедию. А может, дело просто в том, что распиаренного автора выставили в немножко невыгодном свете? Вы бы лучше за накрутками у Тармашева так тщательно следили... |
–––
..fra en Drøm ad Astra.. |
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
nPUBUDEHUE
активист
|
|
Сноу
философ
|
|
nattsorg
гранд-мастер
|
|
Basstardo
философ
|
|
2 апреля 2021 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
nattsorg
вы не дискутируете, а пытаетесь всем навязать свою точку зрения.
Если вы при чтении Нэвилла вспоминали Бексиньского, это вовсе не значит, что такие же ассоциации были у других.
|
–––
https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
цитировать