Джон Рональд Руэл Толкин ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 18:12  
Как удачи урук в архитектуре, мы просто не знаем, но есть вариант, что крепости северного Мордора (не уточняемые по именам) построили они.
А вот к чему там островитяне при постройке черной крепости, если строго по книгам, не понимаю. Островитяне тогда не были союзниками Барад дура, более того, строилось это для защиты от них. Они тогда еще не возмущались против валар (опять-таки, сериал, конечно, но если по черновикам, то нет, если я правильно понимаю).
О кольце. Вроде там нет однозначности, оставалось оно здесь или уплывало к островитянам, но если и так, то создание Незримого мира, вероятно, способно удерживать кольцо, как бесплотные призраки кольца позднее удерживали людские кольца.
Кстати, есть косвенное указание, что он не сразу после гибели в океане возвращается к Барад дуру, а сначала ползает вдоль давних укреплений вблизи современных владений Гил Галада.
Крайне любопытно, когда все-таки был основан Барад дур. Противоречие в пределах одной книги, когда написано, что мощь кольца закладывается в основании, и рядом хронология, когда строительство начинается за много веков до того, как кольцо было сделано, ранее отмечено. Если считать начало строительства все-таки после затопления острова, то и местные кто выплыли, возможно, помогали, и мощь кольца, возможно, зачаровывает основание. Если до, то нет
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)


новичок

Ссылка на сообщение сегодня в 08:46  
цитата Phantom_dream
Начало островного конфликта 2251

Это также год появления Назгул. И тут всё очень запутанно. Кто эти девять королей? Кроме пары имён ничего неизвестно, но это отдельный вопрос.

Девять колец были готовы в 1590г, а это уже почти, без малого, завершающий этап строительства Барад-Дур, под занавес строительства было выковано Кольцо Всевластия — 1600г, таким образом если начало строительства Барад-Дур было положено в 1000г Второй Эпохи, то здесь ни о каком влиянии колец говорить не приходится. Первая высадка нуменорцев в Средиземье значится 600г В.Э., ещё сто лет после этого никто из них про Саурона ничего не знал, но их жажда бессмертия особо обострилась как раз-таки в годы завершения строительства башни...

Кто заложил первый камень Барад-Дур — не ясно. Может горный тролль) Основание должно быть прочным, так что фундаментом могли заниматься тролли — ворочали горные плато и свозили к месту строительства. Высота башни более 200 метров, это серьёзный вызов силе тяжести и то что построили нуменорцы в конце Второй Эпохи в Изенгарде (Ортанк) — на 50 метров ниже, скромнее...
цитата Phantom_dream
Как удачи урук в архитектуре, мы просто не знаем, но есть вариант, что крепости северного Мордора (не уточняемые по именам) построили они.
Происхождение орков тоже под вопросом. И если первые орки это — эльфы воспитанные на музыке Мелькиора, то мы нисколько не должны удивляться их возможности выстроить грандиозное и величесственное в особой эстетике


новичок

Ссылка на сообщение сегодня в 10:03  
Ещё нужно принять во внимание вулканическую активность в непосредственной близости от башни. Это дополнительная сложность. Без активного участия тёмного гения никак не обошлось

цитата Phantom_dream
О кольце. Вроде там нет однозначности, оставалось оно здесь или уплывало к островитянам, но если и так, то создание Незримого мира, вероятно, способно удерживать кольцо, как бесплотные призраки кольца позднее удерживали людские кольца.

Тут много расхождений. Могли ли призраки носить кольца? Да и зачем оно им если они уже потусторонние сущности? Быть может кольца давали обратный эффект для сущности незримого мира. Т.е. делали их видимыми и в какой-то степени — плотными. Есть мнение что все девять колец после обращения в Назгул, Саурон забрал себе. И что он с ними сделал? Может раздал другим кандидатам и ждал превращения, а это столетия и столетия...

Что касается Кольца Всевластия и утраты тела при затоплении острова, то здесь действительно — мрак. Прямое вмешательство Эру это конечно весомый аргумент, который даже не требует логики и каких-то пояснений. Божественное явление, отмена всех физических законов. В конце концов Земля именно в тот момент обрела форму сферы
Страницы: 123...552553554555556    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх