Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1349 1350 1351 1352 1353...1983 1984 1985 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

1 октября 2018 г. 15:27

цитировать

цитата bbg
о мы-то понимаем, что нежелание читать и желание трястись под трясучку не делает людей дурными.

Ну, не дурными... Пустыми...

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

1 октября 2018 г. 15:29

цитировать

цитата Dentyst
Ну, не дурными... Пустыми...

Это очень большое преувеличение. Да и литература не ограничивается художкой.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

1 октября 2018 г. 15:57

цитировать

цитата bbg
Это очень большое преувеличение. Да и литература не ограничивается художкой.

Это да. Но не для темы про АБС...

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

1 октября 2018 г. 19:34

цитировать

цитата Melanchthon
От светлого "Полдня, 22 век" и целеустремленных "Стажёров" — к мрачным "Жидам города Питера" и упадническому "ОЗ". От веры в коммунизм с человеческим лицом — к разочарованию и паранойе.

Это произошло не только с АБС, а со всем поколением и страной. А вообще-то рассматривать раннее творчество Стругацких кк исключительно светлое — это большая натяжка. И тогда хватало всякого.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

1 октября 2018 г. 19:37

цитировать

цитата bbg
Почему он антиутопия? АБС считали его антиутопией. Но мы-то понимаем, что нежелание читать и желание трястись под трясучку не делает людей дурными.

Потому что именно в ХВВ они увидели реальную угрозу МП. Если слег и трясучка, зачем тогда иные планеты? Если "нас и здесь неплохо кормят" (с)

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

1 октября 2018 г. 19:43

цитировать

цитата amlobin
Потому что именно в ХВВ они увидели реальную угрозу МП.

Класс!!! Антиутопия против утопии... Притом, что видим и то и другое прямо сейчас.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

1 октября 2018 г. 19:56

цитировать

Не все же загонялись по трясучке в Стране Дураков. Были рыбари, были меценаты. Были перши, артики, грустецы, интели. Был доктор Опир.
Понятно, что всё это разные сорта го$№@, но всё же не всё так линейно.
Был в конце концов и продавец автолавки, торгующий книгами, которого достали пустышки.

–––
Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина

миродержец

1 октября 2018 г. 19:57

цитировать

цитата Dentyst
Класс!!! Антиутопия против утопии...

Так и должно быть. Антиутопия — это утопия, которая встала кому-то поперек горла. В Граде обреченных реализованная Гейгером утопия Порядка становится антиутопией для Дэнни Ли и Кацмана.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

2 октября 2018 г. 09:58

цитировать

цитата amlobin
Потому что именно в ХВВ они увидели реальную угрозу МП. Если слег и трясучка, зачем тогда иные планеты? Если "нас и здесь неплохо кормят"

"нас и здесь неплохо кормят" не причина отказыватся от космоса! Наоборот... Если ресурсов много... А вот то что в космосе нет НИЧЕГО полезного... Была бы Солнечная Система как у Стругацких давно бы летали вовсю! А так? На Марсе ничего. Венера... У Стругацких неласково но в реале... Там АВТОМАТ рекорд. Провел примерно час. И?

–––
Чтение-Сила

миродержец

2 октября 2018 г. 10:10

цитировать

цитата просточитатель
нас и здесь неплохо кормят" не причина отказыватся от космоса!

Если есть слег (а с него и начал amlobin ), то ещё какая веская причина

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

2 октября 2018 г. 10:16

цитировать

цитата Dentyst
Если есть слег (а с него и начал amlobin ), то ещё какая веская причина

Слег... Это для ... короче для отбросов общества. наркотики есть ВЕЗДЕ. Вот если есть виртуальность. истинная то да. Но тогда зачем космос правда?А мир ХВВВ на порядки лучше нашего. нет войн. Социальная обеспеченность ГОРАЗДО выше. Я не видел в нем религиозных фанатиков... повторю если сравнивать с МП . То МП лучше. НО. Если сравнивать с НАШИМ миром.. то мы движемся совсем не туда...

–––
Чтение-Сила

миротворец

2 октября 2018 г. 10:19

цитировать

цитата просточитатель
нет войн

Из текста видно, что в Африке гражданские войны с применением атомных гранат...

–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...

миродержец

2 октября 2018 г. 10:23

цитировать

цитата просточитатель
. Если сравнивать с НАШИМ миром.. то мы движемся совсем не туда...

Что сравнивать с НАШИМ миром? ХВВ, или МП?
Если МП, — то да, не туда совсем. Если с ХВВ, — то именно в ту сторону. И достаточно быстро.
Кстати, — чем виртуальная реальность лучше слега?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

2 октября 2018 г. 10:26

цитировать

цитата просточитатель
А мир ХВВВ на порядки лучше нашего. нет войн. Социальная обеспеченность ГОРАЗДО выше. Я не видел в нем религиозных фанатиков... повторю если сравнивать с МП . То МП лучше. НО. Если сравнивать с НАШИМ миром.. то мы движемся совсем не туда...

Мир ХВВ это ОДНА страна, в которой несколько лет назад была недолгая, но реальная война, которую помнят аборигены. Благополучие их весьма относительно, но они уже бесятся с жиру. Потому что у АБС главный двигатель прогресса не дефицит колбасы или страх перед войнами, а потребность в творчестве, выхода которой уже нет и не предвидится. Спор о том, что лучше: "сытое чрево" или "вечный голод духа" насквозь философский, нет смысла время терять. Но т о, что в мире ХВВ (как и в реальной реальности) сытые тоже плачут и бесятся с жиру — это факт 8-)

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

магистр

2 октября 2018 г. 10:30

цитировать

цитата просточитатель
Слег... Это для ... короче для отбросов общества. наркотики есть

В утопии не должно быть отбросов общества 8:-0

Если мы говорим о достижении утопии, то её идеал должен быть не только в благополучном материальном, техническом развитии. Он должен быть и в совершенстве человека, как личности. Где каждый посвящает себя какой-то деятельности созидания, плодотворной и разумной. Полезной. Чтобы не было места "отбросам общества", потому что и общество стало идеальным.

–––
«In hoc signo vinces»
«Запомни, бумага все стерпит, а вот читатель - нет»

философ

2 октября 2018 г. 11:12

цитировать

цитата Dentyst
Кстати, — чем виртуальная реальность лучше слега?

Как чем? виртуальная реальность это целые миры...а слег... Я так ми не понял.Просто наркотик? как опиум в Китае тогда? Я так и не понял ЧЕМ он привлекателен....

–––
Чтение-Сила

философ

2 октября 2018 г. 11:14

цитировать

цитата Текстоплёт
В утопии не должно быть отбросов общества

ну такого не бывает совсем 8:-0

это СОВСЕМ утопия...

–––
Чтение-Сила

магистр

2 октября 2018 г. 11:24

цитировать

цитата просточитатель
Как чем? виртуальная реальность это целые миры...а слег... Я так ми не понял.Просто наркотик? как опиум в Китае тогда? Я так и не понял ЧЕМ он привлекателен....

А вот представим себе человека, уткнувшегося в смартфон и листающего бесконечную ленту с мемами, шутками, котиками и прочим современным массовым содержимым сети... И так можно делать долго-долго.

Можно спросить — чем это привлекательно?..
Вот просто скучно кому-то — и он нашел себе убивалку времени.
Может и слег из этой области.

–––
«In hoc signo vinces»
«Запомни, бумага все стерпит, а вот читатель - нет»

миродержец

2 октября 2018 г. 11:28

цитировать

цитата просточитатель
Как чем? виртуальная реальность это целые миры...а слег... Я так ми не понял.Просто наркотик? как опиум в Китае тогда? Я так и не понял ЧЕМ он привлекателен....

А не важно, чем он привлекателен. Может быть там миры ещё круче виртуальных. Важно, что и то и другое — уход от реальности: в сон, в мечту, в галлюцинации. Про то, что переживает человек под слегом АБС не говорят. Для них важнее, что это суррогат реала. Как и виртуальный мир.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

2 октября 2018 г. 11:43

цитировать

цитата Текстоплёт
Вот просто скучно кому-то — и он нашел себе убивалку времени.
Может и слег из этой области.

Да нет, слег — это чесание самых низменных комплексов подсознания, потому и оказался под неофициальным запретом. Слегачей вообще за людей не считали, вот в чем дело, тем более, что они и правда почти покойники.
Но ведь и с остальными не все ладно. Тот же таможенник или квартирная хозяйка с их ночными оргиями — это норм?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.