| автор |
сообщение |
sanhose 
миротворец
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
sanhose
миротворец
|
|
ааа иии
философ
|
 15 октября 2018 г. 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin я тьак понял, чито информация дошла до Странника, он и подсуетился.
На момент личного контакта Странника с террористом Симом Сикорски уже знал про родителей и учителя Каммерера.
цитата amlobin Самый простой — увидел по телевизору ментограммы
Это как раз сложный вариант, так как предполагается
а) просмотр телевидения (а прокурор характеризовал вотчину Странника как недоступную для пропаганды, в которой поле работает на него вместо Отцов)
б) принятие землянином бреда сумасшедших в качестве развлечения.
цитата amlobin Примеров масса, из еще неназванных могу напомнить историю спасения Гага Корнеем
Есть ли инструкция, запрещающая прогрессору спасать аборигенов? Сомневаюсь, т.б., что Гаг не первый и деятельность Корнея отдает руматовщиной вообще.
цитата amlobin АБС с бюрократией сталкивались/боролись всю жизнь и знали ее хорошо.
Стругацкие не сталкивались с бюрократией, как пришедший за справкой хуторянин, а просуществовали всю писательскую жизнь в бюрократических структурах. Армия, институты, редакции. И описывали их с большим удовольствием — борьба на Вашей совести.
"Сказка о Тройке?" Загляните в "Хромую судьбу", там к миру личных связей, по знакомству добытых лекарств, собраний и т.п. не бюрократических явлений, не очень хорошее отношение. И напротив, "речь не мальчика, но мужа" — характеристика чисто формальной и бюрократической аргументации. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
15 октября 2018 г. 08:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии На момент личного контакта Странника с террористом Симом Сикорски уже знал про родителей и учителя Каммерера.
До моента личного контакта Мак успел побывать в легионерах, террористах и каторжниках. Но Фанк за ним приехал вскоре после появление Максима у Бегемота. Надо полагать, люди Странника отслеживали странные случаи, а м.б. как раз и случаи странного бреда.
цитата ааа иии Есть ли инструкция, запрещающая прогрессору спасать аборигенов? Сомневаюсь, т.б., что Гаг не первый и деятельность Корнея отдает руматовщиной вообще.
Я полагаю, что никаких инструкций просто не было. Никаких, ни запрещающих, ни рекомендующих.
цитата ааа иии Стругацкие не сталкивались с бюрократией, как пришедший за справкой хуторянин, а просуществовали всю писательскую жизнь в бюрократических структурах. Армия, институты, редакции.
Я на это и намекал. Их сугубо негативные впечатления от этого явления природы изложены в вышеуказанных произведениях, Тройке и Улитке.
цитата ааа иии Загляните в "Хромую судьбу"
Заглянул
цитата Михеич был прав: бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов глупости, здесь не обойдешься. Я подобрался и, тщательно взвешивая слова, высказался в том смысле, что аргументы Олега Орешина для меня неубедительны. Превращение басни в повесть, даже если таковое имело место, лежит, по моему мнению, за гранью понятия о плагиате. Мне, с другой стороны, бывалому переводчику, было бы очень интересно узнать, как это Колесниченке удалось выдать свое собственное произведение за перевод. На мой взгляд, это просто невозможно.
Ну и где тут цитата ааа иии характеристика чисто формальной и бюрократической аргументации.
? Это именно речь, причем не мальчика, а специалиста. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
PiratProd
новичок
|
|
15 октября 2018 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Здравствуйте!
Извините, если, может быть, пишу не той теме, у меня такой вопрос: Хочу ознакомиться с творчеством братьев Стругацких (в свое время читал только "Обитаемый остров" и "Понедельник начинается в субботу"), но сейчас столько различных серий Стругацких — не знаю, что выбрать. Посоветуйте, пожалуйста, какую серию лучше покупать — хочется, чтобы это были качественные книги, которые приятно держать в руках и оставить затем в домашней библиотеке. Но хотелось бы, чтобы там были только художественные произведения, без писем, дневников и т.д.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
ааа иии
философ
|
|
15 октября 2018 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Надо полагать, люди Странника отслеживали странные случаи, а м.б. как раз и случаи странного бреда.
речь о том, что в финале Странник спасает не некоего засветившегося в Студии землянина, а конкретного Маскима Каммерера, про которого он знает вплоть до родственных связей.
цитата amlobin никаких инструкций просто не было. Никаких, ни запрещающих, ни рекомендующих.
Тем не менее, прогрессор — профессия.
цитата amlobin Их сугубо негативные впечатления от этого явления природы изложены в вышеуказанных произведениях, Тройке и Улитке.
В первой
цитата Сказка о Тройке По-моему, это было лучшее из всех изобретений Выбегаллы. Нельзя было не испытывать огромного удовольствия, посылая такое письмо в ответ на сообщение о том, что "Гр. Щин просверлил в моей стене отверстие и пускает скрозь него отравляющих газов."
Во второй... Полагаете данное заведение чисто негативным явлением?
цитата amlobin Это именно речь, причем не мальчика, а специалиста.
Правильно. Формально-бюрократический подход во всей его красе.
Сопоставьте с известным про проблему, которая не имеет решения и с тем, что здесь
цитата amlobin бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов глупости, здесь не обойдешься.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
|
16 октября 2018 г. 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии речь о том, что в финале Странник спасает не некоего засветившегося в Студии землянина, а конкретного Маскима Каммерера, про которого он знает вплоть до родственных связей.
Так выяснил, пока Мак в подполье и на каторге резвился. Фанк у Бегемота получил достаточно информации для уверенной идентификации.
цитата ааа иии Полагаете данное заведение чисто негативным явлением?
Полагаю неизбежным на том этапе злом. В МП таких писем писать было уже некому.
цитата ааа иии Правильно. Формально-бюрократический подход во всей его красе.
Где же тут бюрократизм? Союз Писателей в изображении Ф. Сорокина выглядит, кстати, вполне демократичным учреждением, вовсе несклонным к бюрократической волоките. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
PiratProd
новичок
|
|
16 октября 2018 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч, если Вы говорите про это издание — https://fantlab.ru/edition219915, то на Лабиринте на него очень плохие отзывы:
цитата Обложки, пока что, всех трёх томов отличаются друг от друга примерно на тон (покраска). Бумага, простите за выражение, как спрессованный наполнитель для хомячьего туалета. Желтая, рыхлая какая-то, тонкая. Печать оставляет желать лучшего, особенно видно на буквицах, прям непропечатка.
цитата Листы тонкие, газетные, прозрачные
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
16 октября 2018 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то PiratProd
Ступайте в магазин и там выбирайте, обычно в книжном две-три полки книжек Стругацких присутствуют.
сообщение модератора За дальнейшие обсуждения бумаги буду банить.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
16 октября 2018 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Так выяснил, пока Мак в подполье и на каторге резвился. Фанк у Бегемота получил достаточно информации для уверенной идентификации.
А что, вполне приличная версия. Можно поверить.
цитата amlobin Полагаю неизбежным на том этапе злом. В МП таких писем писать было уже некому.
Писал об исследователях Леса из Улитки.
цитата amlobin Где же тут бюрократизм?
Не бюрократизм, а бюрократия. Бумажный небанкнотный способ решения проблем. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
amlobin
миродержец
|
|
17 октября 2018 г. 08:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Не бюрократизм, а бюрократия. Бумажный небанкнотный способ решения проблем.
Пусть будет бюрократия. Все равно в Хромой судьбе ее практически нет. Помните историю с Ойлом Союзным и надписью на снегу? За день без волокиты на месте разобрались и решили вопрос. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
17 октября 2018 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смотрю я краем глаза на дискуссию, и не оставляет меня ощущение, что у ее участников как-то несколько смешались два понятия. Условно говоря, бюрократия как общественная институция, подразумевающая примат писаных правил, процедур и протоколов над сиюминутными потребностями как низов, так и верхов; и бюрократизм как слепой или же преднамеренный процесс чрезмерного размножения этих самых писаных ППП и их контролеров, позволяющий "классу" бюрократов избегать реальной работы и затрудняющий доступ к общественным благам тем, кто к этому "классу" не принадлежит. Процедуры (в противовес, столь же условно говоря, волюнтаризму) в стабильной ситуации — скорее хорошо; в революционной — скорее плохо, хотя и там, и там нужно смотреть внимательно. Засилье процедур... ну, тут понятно.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
|
17 октября 2018 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander Смотрю я краем глаза на дискуссию, и не оставляет меня ощущение, что у ее участников как-то несколько смешались два понятия.
Есть такое дело, смешались.
Тгда так — бюрократия в МП присутствует — куда ж без общественной институции, процедур и протоколов? Государство есть государство, правительство есть правительство 
А вот бюрократизма в МП нету от слова совсем. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
17 октября 2018 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Тгда так — бюрократия в МП присутствует — куда ж без общественной институции, процедур и протоколов? Государство есть государство, правительство есть правительство
Бюрократам нужна полиция. Чтобы она не пускала куда не надо. И она вроде есть. В ТБББ увезли же предводителя востания. но прямо не показана... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
17 октября 2018 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полное содержание "К вопросу о циклотации" на фото ниже  . Из совсем нового для большого тиража — "Дорожный знак". Плюс публиковавшийся лишь раз "Риф Октопус". Плюс содержание первого тома "Неизвестных Стругацких". Ну ничего, приемлемо, наверное... Хотя там ещё по "Неизвестным" можно том сделать...
|
|
|
цитировать