Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1546 1547 1548 1549 1550...1983 1984 1985 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 ноября 2019 г. 23:38

цитировать

цитата Shalalak
Происходит в этом случае отрицательный отбор, когда у туземцев отбираются все наилучшие представители, и оставляются наихудшие. В итоге условная Габуния окончательно превращается в клоаку.

Нет, ну это произойдет, если отбирать лучших детей на протяжении поколений. А однократный увоз нескольких возрастных групп (да и то только их части) не нанесет существенного ущерба.

миродержец

22 ноября 2019 г. 23:45

цитировать

цитата просточитатель
противоречат коммунизму начисто.ю Нельзя его построить ни в отдельной стране. Ни на отдельной планете

Ни в вашей голове прежде всего. :-)))

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

22 ноября 2019 г. 23:47

цитировать

цитата Лунатица
однократный увоз нескольких возрастных групп (да и то только их части) не нанесет существенного ущерба.

Как и, кстати, пользы.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

22 ноября 2019 г. 23:52

цитировать

цитата Dentyst
Как и, кстати, пользы.

Совершенно верно. Только в качестве показушной акции годится.

философ

23 ноября 2019 г. 00:03

цитировать

цитата Лунатица
Нет, ну это произойдет, если отбирать лучших детей на протяжении поколений. А однократный увоз нескольких возрастных групп (да и то только их части) не нанесет существенного ущерба

В идеале Арканар станет просто частью Земли. Ну скажем. Если люди с Дальнего Востока едут что надо запретить им что ли? Главное люди и их счастье а не цивилизации.. Как в Городе Саймака. Ну ушло человечество на Юпитер. Ну и что?

–––
Чтение-Сила

философ

23 ноября 2019 г. 00:09

цитировать

цитата просточитатель
В идеале Арканар станет просто частью Земли.

Когда-нибудь — возможно. Но в два щелчка цивилизовать его до уровня Мира Полудня не удастся. А пустить арканарцев в условия МП просто "на выпас" — бессмысленная и формалистская затея.

авторитет

23 ноября 2019 г. 00:12

цитировать

цитата просточитатель
Если люди с Дальнего Востока едут что надо запретить им что ли? Главное люди и их счастье а не цивилизации..

Ну вот едут сейчас люди с Дальнего Ближнего Востока в Германии всякие, Франции, Швеции и Норвегии. И кому от этого стало хорошо и уютно? Брейвику? :-)))

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

философ

23 ноября 2019 г. 00:19

цитировать

цитата Shalalak
Ну вот едут сейчас люди с Дальнего Ближнего Востока в Германии всякие, Франции, Швеции и Норвегии. И кому от этого стало хорошо и уютно? Брейвику?

Вот по этому МП и невозможен говорю в принципе. Поймите я не говорю что ЛЮБАЯ цивилизация должна поступать так. Я много раз говорил что Арканар действительно чужой и прочее. Но в рамках сеттинга.. То есть либо одно добавьте либо другое убавьте :-)

–––
Чтение-Сила

миродержец

23 ноября 2019 г. 00:20

цитировать

цитата просточитатель
Главное люди и их счастье

Ну, вот для нашего счастья и перестаньте пустословить. Пожалуйста!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

23 ноября 2019 г. 00:21

цитировать

цитата просточитатель
Вот по этому МП и невозможен говорю в принципе.

Хороший "принцип" — взять художественную повесть и делать по ней категоричные выводы о далеком будущем.
Пока что никаких принципов, только мелкая казуистика.

авторитет

23 ноября 2019 г. 00:26

цитировать

МП вполне возможен, как оказалось возможным и построение социализма в отдельно взятой стране. Вот только для сохранения требуется не впускать к себе представителей неразвитых социумов, а наоборот забрасывать к ним представителей более развитых. Система ниппель — все просто :)

Не допускать попадания в свою бочку с медом чужих ложек дегтя, а потихоньку разводить их деготь свои медом, пока мед там не начнет образовываться самостоятельно. Ну и без всяких слез и соплей уничтожать там все, что мешает процессу медообразования.
"Гуманизм — это категория чисто видовая. Применительно к разумным медузам и тараканам применим только дихлофос" :-)

философ

23 ноября 2019 г. 00:35

цитировать

цитата Shalalak
Ну и без всяких слез и соплей уничтожать там все, что мешает процессу медообразования.

А вот это верно :cool!:

–––
Чтение-Сила

авторитет

23 ноября 2019 г. 00:41

цитировать

цитата просточитатель
А вот это верно:cool!:

Но лишь при условии что нам действительно нужна вторая бочка с медом ;-)

авторитет

23 ноября 2019 г. 00:48

цитировать

Ультрафашизм и ультрасоциализм слились в едином порыве. Как же это предсказуемо.

По отдельным пунктам.
1. Стругацкие полагали, что коммунизм вполне возможен на Земле "в отдельно взятой стране". Если помните, Иван Жилин в ХВВ общается за завтраком с приезжим из какой-то маленькой, но гордой страны. Жилин из коммунистической России, а турист явно из другой общественно-политической формации.

2. Мне пришло в голову остроумное соображение насчет отбирания арканарских детей, и так как тут нет ни узких, ни широких полей, а форма ввода всё стерпит, то я не премину им поделиться.

В средневековом обществе дети рассматриваются скорее как источник дешевого труда в крестьянской семье, а ещё как замена "социальных гарантий в старости" при отсутствии государственных пенсий. Поэтому отдавать своих детей никто не будет, ведь кто тогда работать на полях станет? Кто будет кормить скотину, пасти гусей и овец, кто будет помогать матери по хозяйству, на чью помощь будут рассчитывать в старости?

философ

23 ноября 2019 г. 01:03

цитировать

цитата tick
В средневековом обществе дети рассматриваются скорее как источник дешевого труда в крестьянской семье, а ещё как замена "социальных гарантий в старости" при отсутствии государственных пенсий. Поэтому отдавать своих детей никто не будет, ведь кто тогда работать на полях станет? Кто будет кормить скотину, пасти гусей и овец, кто будет помогать матери по хозяйству, на чью помощь будут рассчитывать в старости?

А если заплатят? И много?

–––
Чтение-Сила

авторитет

23 ноября 2019 г. 01:07

цитировать

цитата просточитатель
А если заплатят? И много?

МП не занимается работорговлей! И не принимает в ней участия, создавая платежеспособный спрос!

авторитет

23 ноября 2019 г. 01:31

цитировать

цитата просточитатель
А если заплатят? И много?

золотые монетки гусей не накормят. Если все семьи в деревне отдадут детей землянам, то некого будет нанять в работники. Плюс баланс спроса и предложения.. Если один работник в деревне останется, то ему горы золота можно сулить, но на всех его не хватит.

миродержец

23 ноября 2019 г. 01:31

цитировать

цитата просточитатель
А если заплатят? И много?

Появится значительная прослойка людей выращивающая детей на продажу. Или местные правители будут отбирать детей у простолюдинов, чтоб деньги доставались им. Это будет бесконечный конвеер.
Но есть выход!! Детей всех отобрать, взрослых перебить. Дети, когда выростут, и поймут что с ними сделали конечно будут очень благодарны своим спасителям, но это уже совсем другая история;)

миродержец

23 ноября 2019 г. 13:36

цитировать