Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1713 1714 1715 1716 1717...1979 1980 1981 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

14 декабря 2023 г. 23:05

цитировать

цитата shack4839
Фашизм искали?

По-моему, гораздо проще было найти фашизм в "Пылающем острове" — но, перефразируя Геринга насчет евреев: "Кто тут у меня фашист — решаю только я сам". — Поэтому, естественно, искали не там, где он был на самом деле.

авторитет

15 декабря 2023 г. 01:04

цитировать

цитата paul_atrydes
С письмом-опровержением в «Литературную газету» (28:30) тоже нагнетают, намекая, что, мол, без него грозила бы судьба Синявского.

Отсутствие такого письма приводилось прокуратурой в качестве доказательства вины Даниэля.

авторитет

15 декабря 2023 г. 05:55

цитировать

цитата verst
Отсутствие такого письма приводилось прокуратурой в качестве доказательства вины Даниэля.

Единственного доказательства? Нет.

миротворец

15 декабря 2023 г. 09:17

цитировать

просточитатель Насчёт энергии и её распределителей в счастливом мире будущего... В книге Петра Воронина "Прыжок в послезавтра" этот момент детально расписан.

–––
"Я, может быть, жить начинаю" п. Печкин

авторитет

15 декабря 2023 г. 10:07

цитировать

цитата paul_atrydes
Единственного доказательства? Нет.

Звена логической цепи. Подсудимый знал, что его книга выпущена на западе и антисоветски там трактуется, но не дезавуировал эти трактовки. Это доказывает умысел.

гранд-мастер

15 декабря 2023 г. 10:17

цитировать

цитата verst
Это доказывает умысел.

Это в глазах больных на всю головушку параноиков. Подсудимый мог не писать по причине похода за грибами.

авторитет

15 декабря 2023 г. 10:29

цитировать

цитата С.Соболев
Это в глазах больных на всю головушку параноиков. Подсудимый мог не писать по причине похода за грибами.

Эта защита легко разбивается.

гранд-мастер

15 декабря 2023 г. 10:54

цитировать

Если дурные рассуждения разбить на шажочки и назвать это умным словом "логика", то глупыми они быть не перестают.

авторитет

15 декабря 2023 г. 11:10

цитировать

С.Соболев
Глупые или нет, эти рассуждения имели место, и суд с ними согласился. Не думаю, что Стругацким стоило проверять, согласится ли суд второй раз.

философ

15 декабря 2023 г. 11:20

цитировать

цитата verst
Глупые или нет, эти рассуждения имели место, и суд с ними согласился. Не думаю, что Стругацким стоило проверять, согласится ли суд второй раз.

Не думаю чтобы их посадили. Синявский и Даниэль так то политические диссиденты плюс в вики написано что политические интриги Шелепина. Так что посадили бы вряд ли. А вот судьба Пастернака вполне грозить могла.

–––
Чтение-Сила

авторитет

15 декабря 2023 г. 12:03

цитировать

цитата verst
Звена логической цепи.

Цепи типа «Поджог, убийство и переход на красный свет». Отказ что-то писать был просто вишенкой на торте.

авторитет

15 декабря 2023 г. 13:44

цитировать

цитата paul_atrydes
Цепи типа «Поджог, убийство и переход на красный свет».

Нет. Выше сказано, почему.

гранд-мастер

15 декабря 2023 г. 15:03

цитировать

Как меня умиляют люди, рассуждающие о том, что кому там чего грозило — не грозило, которые в ту эпоху или были младенцами, или даже вовсе отсутствовали, а с советской цензурой и, тем более, с советской охранкой дела никогда не имели... Я, хоть и не был писателем и уж, тем более, не был диссидентом, но, несмотря на малолетство, с этой системой познакомиться успел — и уверяю вас, произойти могло всё, что угодно, эта система была в принципе непредсказуема, особенно на региональных уровнях...

авторитет

15 декабря 2023 г. 16:18

цитировать

цитата verst
Выше сказано, почему.

Конечно-конечно.

цитата
В сентябре с.г. в Москве арестованы авторы литературных антисоветских произведений СИНЯВСКИЙ и ДАНИЭЛЬ, которые на протяжении ряда лет по нелегальному каналу переправляли свои «труды» за границу, где они издавались и активно использовались в антикоммунистической пропаганде, в компрометации в глазах общественности советской действительности.

Из Записки КГБ при СМ СССР в ЦК КПСС об антисоветской деятельности творческой интеллигенции, 11 декабря 1965 г.

Ключевое слово «переправляли».

авторитет

15 декабря 2023 г. 18:52

цитировать

paul_atrydes Вы удивительно наивны, или сознательно не замечаете очевидного. Стал бы советский суд требовать доказывания факта "передачи"? Опубликовано? Значит передавали, как именно — суд не интересует.

философ

15 декабря 2023 г. 19:03

цитировать

цитата tick
Стал бы советский суд требовать доказывания факта "передачи"? Опубликовано? Значит передавали, как именно — суд не интересует.

Да? И кого посадили кто не сам передал книгу?

–––
Чтение-Сила

авторитет

15 декабря 2023 г. 20:36

цитировать

цитата tick
Стал бы советский суд требовать доказывания факта "передачи"?

Статья 70. Антисоветская агитация и пропаганда
Агитация или пропаганда, проводимая в целях подрыва или ослабления Советской
власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений,
распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский
государственный и общественный строй, а равно распространение либо
изготовление или хранение в тех же целях в письменной, печатной или иной форме
произведений такого же содержания —
наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет и со ссылкой,
на срок от двух до пяти лет или без ссылки или ссылкой на срок от двух до пяти лет.
Те же действия, совершенные с использованием денежных средств или иных
материальных ценностей, полученных от иностранных организаций или лиц,
действующих в интересах этих организаций, либо лицом, ранее осужденным за особо
опасные государственные преступления, а равно совершенные в военное время,—
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет и со ссылкой на срок
от двух до пяти лет или без ссылки (в ред. Закона РСФСР от 25 июля 1962 г. и Указа
Президиума Верховного Совета РСФСР от 30 января 1984 г.— Ведомости Верховного
Совета РСФСР, 1962, № 29, ст. 449; 1984, № 5, ст. 168).

Как видим, требования передачи рукописи за рубеж нет. А вот изготовление произведения попадает под статью.

авторитет

15 декабря 2023 г. 20:47

цитировать

Из комментария к УК РСФСР
«Под изготовлением произведения следует понимать создание его (авторство),
редактирование, фиксацию или размножение.»

«Субъективная сторона преступления характеризуется умышленной виной и
специальной — антисоветской целью.
Виновный сознает, что он распространяет антисоветские идеи, и желает этого. Кроме того,
виновный преследует одну из антисоветских целей: цель подрыва или ослабления
Советской власти либо цель совершения особо опасных государственных преступлений.»

То есть, авторство произведения уже является преступлением. Но необходимо доказать умысел и цель. Чтобы подсудимый не отговаривался: я-де критиковал отдельные недостатки, а враги этим воспользовались в своей интерпретации.

гранд-мастер

15 декабря 2023 г. 20:50

цитировать

Тут что, кружок юного Вышинского открыли?

авторитет

15 декабря 2023 г. 21:14

цитировать