Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 22:29  
catheine , а как тогда эту фразу следует понимать?
" Чтобы поступок/решение героя в сложном ситуации стало откровением. Показало в людях что-то новое."

Что вы считаете откровением? Я не могу таковым счесть выбор, который бы сделал любой порядочный человек. Мораль должна быть "с мозгами". Выбор картонного героя прост до безобразия. Эти плохие, эти хорошие, стало быть, плохих надо уничтожить, хороших наградить.


миротворец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 22:35  

цитата catheine

Этичный выбор — это выбор подводников из "72 метра" Хотиненко. "Спасите наши души" — чья душа должна быть спасена? Самого опытного? У кого жена и дети? Самого удачливого? Достойного? Старшего/младшего по званию? Любой такой выбор будет оправданным и моральным. Однако свои души моряки спасли, совершив этичный выбор. Они — военные, а пассажир — гражданский. Спастись должен гражданский.
Ахха... Всегда эта сцена казалось идиотской. Надо как можно быстрее послать сообщение наверх и привести спасателей?
Кого для этого посылают?
Самого слабого и неподготовленного человека.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 22:42  
catheine
Вам бы с такими убеждениями и рассуждениями юмористическую фантастику писать. Смешно у Вас так всё получается.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 22:51  
Пусть покарает меня суровая, но справедливая рука модератора, но я всё-таки скажу. Такого ужасающего снижения уровня обсуждения я не встречал уже давно. Такое впечатление, что в тему забрёл неандерталец, а все остальные упорно пытаются разговаривать с ним как с сапиенсом...
–––
не поверишь: всё украдено до нас


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:03  
Pirx
Ну, почему же все? Я нет.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:04  
Pirx, лично я получаю от этого какое-то странное удовольствие Жарковский, насколько я его понимаю, тоже :beer: Присоединяйтесь! :-))) В конце концов, и интересные мысли тоже проскальзывают периодически. Про того же Горбовского, например...
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


философ

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:08  
Ну, гомосексуальность тут маловероятна.
Скорее о асексуальности можно говорить.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:09  
[Сообщение изъято модератором]
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


авторитет

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:10  
[Сообщение изъято модератором]
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:12  
[Сообщение изъято модератором]
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:14  
[Сообщение изъято модератором]
–––
не поверишь: всё украдено до нас


миротворец

Ссылка на сообщение 24 июня 2014 г. 23:17  

сообщение модератора

Товарищи! Давайте без флуда и перехода на личности, попробуем обойтись.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 00:13  

цитата catheine

Сравните ВГВ и "Дорогу на Веллесберг" Лукьяненко, был и он когда-то гениальным:


:-))):-))):-))):-))):-))):-))):-))):-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 00:15  

цитата Terminator

Жарковский, насколько я его понимаю, тоже


в высшей степени, да!


магистр

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 00:25  
catheine

цитата catheine

Недоброе в писателях, держащих своих читателей за гумно.

цитата catheine

Автор не держит их за гумно


цитата

Гумно́ — огороженный участок земли в крестьянском хозяйстве, предназначенный для хранения, молотьбы и другой обработки зёрен хлеба.
— пытаюся представить КАК за него можно держать читателя — но тщетно... Моё воображение отказывает...
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян


философ

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 02:25  

цитата tick

Вы серьезно? Ну, про "гениальность" Лукьянено не будет тут оффтопить, а вот назвать проф. переводчика АНС и проф. астронома БНС непрофессионалами... не знаю даже, как это объяснить. Аркадий Натанович всю жизнь серьезно занимался японистикой, поглядите хотя бы список его переводов. Или лингвистика по вашему не наука?
Борис Натанович почти десять лет после института работал в Пулковской обсерватории. ... А вот детский психолог Лукьяненко С.В., сын психиатра и нарколога, по специальности не работал. Сразу ушел в литераторы.
Сейчас посмотрела википедию, действительно, вы правы. Тогда еще сложнее объяснить, почему бессмысленный ужас "глумова занимается ксенотехнологией в сорбонне" принадлежит перу АБС, а зарисовка на тему рутинной работы лингвиста — Лукьяненко.
К слову, то, что Лукьяненко написал по профессии, про детей, очень хорошо. И то, что АБС написали по профессии ("Понедельник"), искрит, искрит! Но почему дальше у них не осталось науки? Может, поэтому?
– Кем ты был раньше? Или ты и раньше был таким, у вас были волшебники?
– Нет. Волшебников у нас не было. Раньше мое занятие называлось младший научный сотрудник.
– Научный? – спросила Анастасия. – Значит – ученый?
– Ну, не совсем... Сидел, писал бумажки... Для ученых.
– Так бы и говорил – писец при ученых. Их и у нас хватает, хоть мы и дикари. Только у нас писцы называют себя писцами.
– Это совсем другое.
– Какая разница? – сказала Анастасия. – Сидел посреди всех этих летающих и сверкающих чудес и писал бумажки. Для ученых.

Ни АС, ни БС не были учеными в том смысле, что посвятили себя науке. Они были работниками умственного труда, так скажем. Это вам не Снегов. (

цитата

Кроме того, в Мире Полудня смысл жизни — в раскрытии таланта, творческого потенциала человека. Приведённая вами цитата из Лукьяненко к Миру Полудня просто не относится. Там, если человек не способен к творческой работе в науке, ему помогут реализоваться в другой области.
Это да, это точно:
     -- А ты что будешь делать?
    -- Я буду вырезать по дереву.
    -- А еще что?
    -- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
    -- А я что буду делать?
    --   Что   захочешь!   --   великодушно   сказал   товарищ секретаря.-- Вырезать по дереву, писать стихи... Что захочешь.
    -- Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
    -- И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
    -- Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
    -- Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
    -- Зачем?
    -- Ну как -- зачем? Интересно ведь...
    -- Не интересно.
    -- Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
    -- Да вообще-то ничем, пожалуй... День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
    -- Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать что-нибудь такое...

цитата heleknar

Ахха... Всегда эта сцена казалось идиотской. Надо как можно быстрее послать сообщение наверх и привести спасателей? Кого для этого посылают? Самого слабого и неподготовленного человека.
Для меня "72 метра" неотделим от "Курска", где шансов на спасание не было, даже если не будь шторма и спасатели прибыли немедленно — просто не было соответствующей технологии. Так что костюм в "72 метрах" — это лифт в один конец, без иллюзий.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 02:42  
catheine Извините, я не узнаю, откуда цитаты. Это какой-то фанфик? И простите, но я не понимаю, что вы хотели этими цитатами сказать?
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 02:45  

цитата tick

catheine Извините, я не узнаю, откуда цитаты. Это какой-то фанфик? И простите, но я не понимаю, что вы хотели этими цитатами сказать?
Первый — Бушков, его простительно не узнавать. Просто в тему про младших научных сотрудников: тех, кто вроде и научный, а к науке имеют ну не прямое отношение. Так еще можно понять, почему у АБС в произведениях так много разговоров о науке и так мало собственно науки.
А второе не узнать — грешно, грешно.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 02:47  
Раз уж мы тут взялись цитировать длинными отрывками, позвольте и мне. Я вот считаю гениальным описание работы лингвиста Вадима из "Попытки к бегству":

цитата Стругацкие А. и Б., "Попытка к бегству"


    — <...> Но что это мы все обо мне да обо мне! Вы, кажется, структуральный лингвист?
    — Да.
    — Интересная работа?
    — А разве бывает неинтересная работа?
    — Да, конечно... И чем же вы занимаетесь?
    — Я занимаюсь структурным анализом. Но учтите, Саул, я отрешился от земного. Давайте я вам расскажу еще что-нибудь про тахоргов.
    — Да нет, благодарю вас, про тахоргов не надо. Лучше расскажите, как вы работаете.
    — Саул, я же сказал, что отрешился.
    — Ну как же это так — отрешился? Что ж, вы теперь совсем не думаете о работе?
    — Наоборот. Все время думаю. Я всегда думаю о той работе, которой занят в данный момент. Сейчас я — суперкарго и второй пилот — это на тот случай, если у Антона вдруг случится отложение солей. Впрочем, об этом я, кажется, уже... Так вот, мне сейчас очень хочется пойти и немножко поводить "Корабль".
    — Да вы еще успеете поводить! И потом я прошу вас сказать не о сущности вашей работы, а о внешней форме, так сказать... Вот вы приходите на работу. Обычные трудовые будни...
    — Хорошо. Будни. Я ложусь на вычислитель и думаю.
    — Ну-ну... Постойте — на вычислитель? Ну да, понимаю. Вы лингвист, и вы ложитесь на... И что же дальше?
    — Час думаю. Другой думаю. Третий думаю...
    — И наконец?..
    — Пять часов думаю, ничего у меня не получается. Тогда я слезаю с вычислителя и ухожу.
    — Куда?!
    — Например, в зоопарк.
    — В зоопарк? Отчего же в зоопарк?
    — Так. Я люблю зверей.
    — Ну а как же работа?
    — Что ж работа... Прихожу на другой день и опять начинаю думать.
    — И опять думаете пять часов и уходите в зоопарк?
    — Нет. Обычно ночью мне в голову приходят какие-нибудь идеи и на другой день я только додумываю. А потом сгорает вычислитель.
    — Так. И вы уходите в зоопарк?
    — При чем здесь зоопарк? Мы начинаем чинить вычислитель. Чиним до утра.
    — Ну а потом?
    — А потом кончаются будни и начинается сплошной праздник. У всех глаза на лоб, и у всех одно на уме: вот сейчас все застопорится и надо думать сначала.
    — Ну ладно. Это будни. Однако же нельзя все время работать...
    — Нельзя, — сказал Вадим с сожалением. — Я, например, не могу. В конце концов заходишь в тупик и приходится развлекаться.
    — Как?
    — Как придется. Например, гоняю на буерах. Вы любите гонять на буерах?
    — Э-э... Мне как-то не приходилось.
    — Что же вы, Саул! Я вас обязательно покатаю.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июня 2014 г. 02:53  

цитата catheine

А второе не узнать — грешно, грешно.
Погуглил. Ну да, не узнал. Улитку значит пора перечитывать.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС
Страницы: 123...658659660661662...198319841985    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх