автор |
сообщение |
Dentyst 
 миродержец
      
|
2 августа 2014 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первушин несколько сужает, по-моему, проблему до сугубо энергетической. АБС у него просто, как пример, и в общем-то отношения к энергетике не имеют. Прашкевич же говорит вообще о другом, — о литературе. В которой не хватает научно подкованных авторов. Так что, эта ссыль к творчеству АБС имеет оч. опосредованное отношение. Хотя и интересно было почитать.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
senso_inglese 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2014 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Прашкевич же говорит вообще о другом, — о литературе. В которой не хватает научно подкованных авторов.
Как по мне, так дело не в том, что таких авторов "не хватает", скорее дело в том, что критической массы читателей нет, которым было бы интересно узнать о том, "каким образом осуществляется преобразование энергии, как удалось создать компактную систему управления и регулирования реактора, что служит рабочим веществом и куда сбрасывается избыточное тепло?" То есть в общем и целом массовому читателю это неинтересно. Точно так же массовый читатель пользуется автомобилями с двигателями внутреннего сгорания, но не сможет корректно ответить на вопросы по таким двигателям (даже базовые — вроде того, чем отличаются бензиновые и дизельные двигатели, кроме того, что из разных колонок заправлять на АЗС, а уж вопрос о двигателях Стирлинга так и вообще будет не понят).
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
3 августа 2014 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst АБС у него просто, как пример, и в общем-то отношения к энергетике не имеют. Этаки из "Пикника" еще как имеют. И атомный танк из песни не выкинешь. цитата Terminator Универсальный ответ на все времена. Реплика на который прозвучала еще в 19 веке.
цитата Козьма Прутков Был у него, смело могу сказать, один только недостаток: он был твердо убежден, что при природном даровании можно играть на скрипке без канифоли.
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
3 августа 2014 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese То есть в общем и целом массовому читателю это неинтересно. Да кто ж его знает, что массовому читателю интересно на самом деле и есть ли этот он как таковой при нынешних тиражах. Эшбах, Воробьев и Калашников, например, въедаются в детали — и их читают. Полагаю, слухи о смерти производственного романа сильно преувеличены.
|
|
|
Тэр 
 активист
      
|
3 августа 2014 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первушин вроде и сам писатель, а рассуждает об этих самых вопросах энергетики в фантастике как газетный критик прошлого века: фантастика должна заниматься популяризацией научных идей, а у Стругацких ТТХ атомных танков не расписаны. Хотя Стругацкие же и писали, что фантастика тоже литература и пишет о людях, а не о галошах-автостопах и прочих девайсах.
|
|
|
senso_inglese 
 гранд-мастер
      
|
3 августа 2014 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Эшбах
Это который Андреас? И чьи книги, изданные восемь лет назад, до сих пор не распроданы?
цитата ааа иии Полагаю, слухи о смерти производственного романа сильно преувеличены.
На мой взгляд, мы здесь сейчас не о производственном романе.
|
|
|
senso_inglese 
 гранд-мастер
      
|
3 августа 2014 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии есть ли этот он как таковой при нынешних тиражах.
Полагаю, тиражи, скажем, "50 оттенков серого" позволяют утвердительно ответить на этот вопрос :) Жив, жив, курилка, и по-прежнему без Белинского и Гоголя.
|
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
3 августа 2014 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии цитата Этаки из "Пикника" еще как имеют.
Шутка засчитана. Особенно в контексте разговора о реальной энергетике.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
3 августа 2014 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тэр Стругацких ТТХ атомных танков не расписаны
В СБТ кстати очень даже расписаны: в "Мальчике" привод на гусеницы от турбины. Видимо турбину крутит перегретый пар из реактора, как на атомной электростанции. Так что принцип работы есть. Проблема только в биологической защите.
|
––– |
|
|
Тэр 
 активист
      
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
3 августа 2014 г. 08:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Особенно в контексте разговора о реальной Атомный танк к реальной энергетике не относится.
цитата senso_inglese И чьи книги, изданные восемь лет назад, до сих пор не распроданы? На родине!? Откуда инфа?
цитата senso_inglese Полагаю, тиражи, скажем, "50 оттенков серого" позволяют утвердительно ответить на этот вопрос Точных сведений не имею, какие же у нее тиражи? Больше, чем у "докторов" Малахова и Свияша? И сложилось впечатление, что читателей у этой книги немного. Читательниц, из соображений было бы о чем поговорить, больше.
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
3 августа 2014 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Реплика на который прозвучала еще в 19 веке.
Реплика хорошая, хотя и не по теме.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
|
meander 
 новичок
      
|
3 августа 2014 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Первушин почему-то не задался довольно простым для фантаста вопросом, а соответствует ли понятие "атомный танк" представлениям конкретного, пусть технически подкованного, читателя? Авторы-то оказались умнее, тирьям-пам-пам, и фантазируй сам. Ведь не обязательно в боевой машине фиг знает какого века технология века 20-го. А вот если бы сделали так, как хочет Антон Первушин, подробно и с полными ТТХ, точно бы сели в лужу.
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
3 августа 2014 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата meander Первушин почему-то не задался довольно простым для фантаста вопросом, а соответствует ли понятие "атомный танк" представлениям конкретного, пусть технически подкованного, читателя? Конкретного? Т.е., одного единственного?цитата meander А вот если бы сделали так, как хочет Антон Первушин, подробно и с полными ТТХ, Есть ТТХ, нет — неважно. Вопрос относился к тому, что, по мнению Первушина, мир с атомными танками выглядел бы как-то иначе. Не по АБС. Вот ни одной догадки даже нет — что он имел в виду и есть ли незамеченные дефекты в конструкции Стругацких? Старая техника Саракша очень сильно различается, ср. убогий хлам штрафников и неубиваемую автоматику р-на Голубой Змеи, но это ж осколок империи после ядерной войны. Земля МП — реакторный транспорт работает в экспедициях, б.м. безлюдных Гоби и Тянь-Шане. Ж/д не видать, а уж она и есть первый кандидат на гибель в этом случае.
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
3 августа 2014 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лично у меня сложилось впечатление, что на Земле во Вселенной Полудня проблема энергетики не стоит. Двадцать миллиардов землян (или больше?) лёгким движением руки отправляют посуду в мусоропровод, сеть самодвижущихся дорог оплела планету и т.п. Не иначе как в совершенстве освоили термояд.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
3 августа 2014 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ж/д не видать, а уж она и есть первый кандидат на гибель в этом случае.
А вот спорный вопрос! Напомню, что в Текущей Реальности проектировались атомные ж/д локомотивы. В СССР проект до середины 80-х существовал. А года три назад, помнится, Росатом с РЖД что-то подобное замутить собирались... Кстати, до атомных самолётов в Текущей Реальности дело почти дошло. Реакторы (работающие) летали.
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
tick 
 авторитет
      
|
3 августа 2014 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вообще не понимаю, о тут сейчас речь. Почему у Первушина есть претензии к словам "атомный танк", но нет к словам "абсолютный отражатель"? Потому что в СБТ есть фразочка про "мезоатомную химию, химию искусственных атомов, электронные оболочки в которых заменены мезонными"? Ну и ну... С точки зрения науки, это же полный бред. Но объяснение как бы дано, значит всё в порядке. Думаю, если бы где-то в ранних рассказах была фраза типа "стенки ядерного реактора на медленных нейтронах были из нейтриума, последнего достижения мезоатомной химии", то у нф-возрожденцев не было бы претензий. А на Саракше в хребете Зартак есть месторождения природного минерала с похожими свойствами, из которого делают стенки компактных ядерных реакторов. В проекте "О.О.с.точками" последователи В-М напишут трилогию. В первой части про то, как ученые Императорской Академии Наук нашли этот минерал и сделали первый "атомный танк". Во второй — как была война с горцами за доступ к рудникам. И наконец, в третьей книге — про шпиона Островной Империи, который украл образец минерала и на островах сумели наладить его синтез с помощью технологии Странников.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
3 августа 2014 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не праздный вопрос, — а есть на форуме тема посвящённая творчеству Первушина? Сдаётся, что все эти "атомные танки и их использование в народном хозяйстве" чисто для той темы.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|