Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2015 г. 14:39  

цитата teron

Телеспектакль "Понедельник начинается в субботу"
Какой кошмар...

цитата ааа иии

Всё равно не допираю. Что в этом особенного?
Это ответ на ваши вопросы. Точнее, будет ответом, если вы ответите. ;-)


философ

Ссылка на сообщение 25 июля 2015 г. 20:44  

цитата ullaeg

Точнее, будет ответом, если вы ответите.
Спасибо, в такие игры играть не интересно.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:03  
Сегодня пересматривал видео, думаю, известного всем Кургиняна, политолога, математика и просто образованного в лучшем и наивысшем смысле этого слова, человека, который, при первом просмотре всего этого, сильно удивил меня и даже поразил, начав с такой силой критиковать Стругацких, с какой я еще не сталкивался вообще — ну, не видел я раньше, да и не слышал таких эмоций (правда, в самом большом по хронометражу эпизоде он больше критиковал статью о писателях и журналистку, ее написавшую, и, как по мне, вполне заслуженно, особенно насчет "написанного для массового зрителя "Илиады" Гомера"). Но ладно, то эмоции, зато какие они окрашивают собою обоснования всего порицания творчества братьев! (хотя, как понял я, в основном лишь той части, что связана с циклом "Мир Полудня"). Отбросим даже то, с чего Кургинян обычно начинает свою критику — "они ужасные литераторы". Смотря, как по мне, с кем сравнивать, но спорить с такой интеллектуальной личностью я не стану. А вот уже дальше... "Они пропитаны спецслужбизмом", "Все мы знаем, кто был их куратором" (я один не знаю, кто был их куратором? Нет, ясное дело, что была цензура, ее проходили разные произведения, иногда, извините, почти всегда, вносились корректуры и изменения, во многом радикальные, но тут говорится о кураторах! То есть, авторы все-таки что-то имели такое, что какие кураторы, насколько я понял, аж КГБ, решили их использовать для распространения идеи добрых спецслужб), "что уж до их КОМКОН-2 и КОМКОН-5" (видимо, я забыл Стругацких, но разве был КОМКОН-5? Было ж два КОМКОНа, да и только... И, прошу вас, знатоки, напомните мне, почему появился второй на замену первого), "а их идеи о прогрессорстве... Насколько они аморальны! Уже из названия повести "ТББ" это видно" (стоп-стоп-стоп... Так, их произведения низшего сорта по уровню литературности и стили, приметили для использования в своих целях КГБ, так сказать, чтобы общеклассовое советское быдло, видимо, поверило в райское будущее с ангельскими спецслужбистами. Там были все эти ужасные идеи, которые, цитата, "настолько обедневшее в плане духовной пищи технократия СССР приняла на веру и создало прогрессорских перестройщиков, погубивших империю за великие аморальные идеалы". Ну как это вообще можно адекватно воспринимать? То есть не просто простой обыватель, у которого был доступ, так, к слову, ко всей мировой классической литературе и советской прозе высшего порядка, которую он активно зачитывал, поверил антилитературным недоавтором под патронажем КГБ, но и элита, у которой был гораздо более широкий доступ, даже, думается мне, к книгам не столь разрешенным, купился на их дурацкие недоидеи в дерьмовом исполнении? Но если эта магия и подействовала на лидеров перестройщиков, то почему в сторону разрушения? Стоп, ведь идея-то была в блаженной правоте КГБ, а тут как-то наоборот — ослушались же! Так не только наших эти недоучки-неписатели опростоволосили... Не только нашу страну овеяли своей отравой, но и Запад поглотили... Какие-то премии там, признания за, если верить Кургиняну, пропаганду спецслужбизма в хреновой с литературной точки зрения обертке? Как можно было-то Запад обмануть?), "из посыла повести "ТББ" о прогрессорстве все видно" (да как же видно? По мне, "ТББ" о том, что быть богом не возможно; не возможно и нельзя брать на себя роль небесных пасторов для менее развитых видов, пусть и вполне похожих на нас, вести их, как нам кажется, к высшим идеалам, ведь, не ясно еще, а правы ли эти идеалы, а даже если и правы, то когда человек воображает себя богом, тот обязательно даст о себе знать, разрушив все планы и поставив все на свои места. Сам читатель должен сделать для себя выводы из произведений, а автор должен дать почву, но ни как не ответ и свою оценку — все делает читатель!).
Вообщем, я с многоуважаемым, в том числе и мною, Кургиняным не согласен абсолютно, ведь даже суждения в его логической цепочке о зле в творчестве Стругацких противоречат друг другу — довольно посредственные писатели, которых, с непонятного какого перепугу, использовали в целях просоветской пропаганды, положили основу конца СССР, да и еще своими "расширенными записочками от спецслужб" понравились и полюбились всему миру. Думаю, подобное уже обсуждалось в теме, но хочется и мне увидеть ваши мнения касательно суждений Кургиняна, возможно, даже согласие, в чем-то, или опровержение... И да, так были ли у Стругацких кураторы?


авторитет

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:07  

цитата osipdark

но хочется и мне увидеть ваши мнения касательно суждений Кургиняна

разве можно всерьёз обсуждать суждения этого бесноватого о чём-либо?
–––
tomorrow never knows


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:08  
Blackbird22 :beer:
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:51  
Blackbird22, bbg, так в том-то и дело! В других вопросах Кургинян на бесноватого вовсе не похож! Нет, конечно, о возрождении Советов и коммунизме говорит с фанатизмом, но все, что он сказал о Стругацких... Как будто они вдвоем, уж простите, его жену насиловали не раз! Ведь и вправду похож в данном вопросе на помешанного!


философ

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:53  

цитата osipdark

известного всем Кургиняна, политолога, математика и просто образованного в лучшем и наивысшем смысле этого слова, человека

цитата osipdark

даже суждения в его логической цепочке о зле в творчестве Стругацких противоречат друг другу

Образование увеличивает количество знаний, но ума не добавляет.

цитата

"Все мы знаем, кто был их куратором"

Обычная черная риторика. Этак-то любой может заявить: "Все мы знаем, что Кургинян дурак и пустобрех". И доказательств никаких не нужно. Какие тут доказательства, если это "общеизвестно"?
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 00:59  
То бишь, все это действительно только пустозвонство? Ну нигде ведь не читал я об этих треклятых кураторах... Только Кургинян о них и говорит. И, все же, вопрос для меня "ну чем же не угодили вам товарищи-писатели" жив и таинственен...


философ

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 01:17  

цитата osipdark

"ну чем же не угодили вам товарищи-писатели"

цитата

Гнилому Западу в угоду,
Его умом хотим мы жить
И сдуру приняли методу
Все иностранное хвалить.

Просто это в духе времени разоблачать и обличать все советское. Еще ЕБН вещал: "Не позволим возродиться гидре коммунизма!"
Все кто следует этим курсом, не то чтобы кураторов от власти имеют, но, так сказать, свою лояльность выпячивают.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 02:27  

цитата osipdark

Сам читатель должен сделать для себя выводы из произведений, а автор должен дать почву, но ни как не ответ и свою оценку — все делает читатель!


Так вы же уважаемый OSIPDARK сами себе и ответили ... читаете ли вы Стругацких или Кургинянов ... главным является ваше личное мнение ... а они только "дают почву" ... чего же на них обижаться ... :))


авторитет

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 08:06  

цитата ааа иии

Спасибо, в такие игры играть не интересно.
Игры, говорите? «Думать — не развлечение, а обязанность…» (c)

цитата osipdark

... хочется и мне увидеть ваши мнения касательно суждений Кургиняна...
Помилосердствуйте, эта тема и так почти полностью состоит из оскорблений в адрес Стругацких и развязных "обсуждений" оскорбительных заявлений в адрес Стругацких.


активист

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 08:08  

цитата ullaeg

Помилосердствуйте, эта тема и так почти полностью состоит из оскорблений в адрес Стругацких и развязных "обсуждений" оскорбительных заявлений в адрес Стругацких.

И животноводства!


миротворец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 08:13  

цитата osipdark

Было ж два КОМКОНа, да и только... И, прошу вас, знатоки, напомните мне, почему появился второй на замену первого


Не на замену. КОМКОН — это Комиссия по контактам. КОМКОН-2 — Комиссия по контролю. Совсем разные организации. Но, поскольку аббревиатура совпадает, чтоб не путать, к аббревиатуре Комиссии по контролю добавили цифру 2, поскольку она, судя по всему, возникла позже.


авторитет

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 09:28  

цитата sheiper

И животноводства!
Вот я и говорю либо так, либо так. А не так бывает ой как редко...


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 10:08  

цитата osipdark

видимо, я забыл Стругацких, но разве был КОМКОН-5?


Это он перепутал с британской "Ми-5". )
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)


новичок

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 12:06  
Американский фантаст Ким Стэнли Робинсон:

цитата

В колледже, когда я столкнулся с научной фантастикой, Айзеком Азимовым и Клиффордом Саймаком, я почувствовал, что они описывают нечто вроде того, что я видел в детстве — столкновение разных миров. Это было примерно в 1970 году, когда в фантастике началась новая волна: Ле Гуин, Джоанна Росс, Джин Уоллес, Роджер Желязны, братьев Стругацких перевели на английский. С того времени я начал смотреть на мир через призму научной фантастики.


http://www.lookatme.ru/mag/people/experie...


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 14:02  
Нортон Коммандер, видимо, потому что КОМКОН-5 у меня вспомнить так и не вышло)


философ

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 14:08  

цитата osipdark

"а их идеи о прогрессорстве... Насколько они аморальны! Уже из названия повести "ТББ" это видно"

Очередная ошибка от кое-какеров, числящих себя знатоками АБС... ТББ — не о прогрессорстве, а о том, что ему предшествовало.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 14:13  
Terminator, но событиям ТББ ведь предшествует история о Кеммере? А то я как-то уже подзабыл внутреннюю хронологию Полудня...


философ

Ссылка на сообщение 30 июля 2015 г. 14:16  

цитата Кунгурцев

Но, поскольку аббревиатура совпадает, чтоб не путать, к аббревиатуре Комиссии по контролю добавили цифру 2, поскольку она, судя по всему, возникла позже.

В "Жуке..." используется название Комкон-1. Так что, может, и одновременно возникли. Но, как я понимаю, деятельность Комкона-2 не афишируется, поэтому в обиходе говорят просто Комкон, без цифры.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Страницы: 123...762763764765766...197819791980    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх