Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 21:54  

цитата Мух

В пользу биогенной гипотезы

цитата bbg

Я предпочитаю биогенную гипотезу.

давайте для ясности так. Есть гипотеза мутационного скачка и гипотеза исторической неизменности голованов. Что суть биогенная?


миротворец

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 21:59  
Мутационный скачок не связан с людьми, голованы не были созданы в лабораториях. Радиация — важный, но не главный фактор.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 21:59  

цитата amlobin

эксперименты с собачками проводились и на Архипелаге тоже
Тогда следует признать, что и там цзеху вырвались на свободу, а гос-во так же слабо и беспомощно, как Страна. Потому как, например, все Британские острова были полностью зачищены от волков к 1800 году.
Да любая приличная аристократия шкурами "покорителей силой духа" стены б овешивала.


философ

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 22:04  

цитата bbg

Мутационный скачок не связан с людьми, голованы не были созданы в лабораториях.
Имеется в виду — не был вызван искусственно?


миротворец

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 22:08  
Да
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 5 июля 2016 г. 22:23  

цитата amlobin

Тем более, что статус Островной империи очень неясен — он с самого начала был самостоятельным врагом, или это уцелевшая база на окраине погибшего государства?
Островная империя по определению не на окраине погибшего государства. То, насколько похожи плакаты, говорит о связи с неким единым культурным ядром, но тут возможно именно культурное влияние, без политического подчинения.
Колониальное прошлое возможно, но маловероятно.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 07:38  
Мутационный скачок, закрепившийся через несколько десятков лет? Господа, это уже ненаучная фантастика.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 08:05  
А людены — это научная фантастика?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 09:15  
bbg да.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 10:23  
likvor А почему? Там скачок ещё резче:)))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 10:31  

цитата bbg

Мутационный скачок не связан с людьми, голованы не были созданы в лабораториях. Радиация — важный, но не главный фактор.


У меня такой вопрос 8:-0
А голованы, это что в мире Стругацких? Сбоку бантик, дополнительный квест для героя, чтобы немножко мир разнообразить, или они играют какую-то важную роль? В Обитаемом острове без них спокойно можно было бы и обойтись, а вот в Жуке уже сложнее получается. Зачем там нужен Щекн?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 10:39  

цитата amlobin

а вот в Жуке уже сложнее получается. Зачем там нужен Щекн?

Как одна из деталей. Подчёркивающая, что Абалкин — автомат Странников.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 10:54  
А без

цитата amlobin

это что в мире Стругацких? Сбоку бантик, дополнительный квест для героя, чтобы немножко мир разнообразить
никак нельзя, а то скучно будет... Главное (по АБС), чтобы финтифлюшки не заслонили смысл.
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 11:23  

цитата bbg

likvor А почему? Там скачок ещё резче:)))

Там нет эволюционного скачка. Скачок обусловлен открытием новых знаний по использованию третьей импульсной, которая сформировалась у человека миллион лет назад "с вероятностью не более одной стотысячной".
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 11:26  

цитата likvor

Там нет скачка. Там есть новые знания по использованию третьей импульсной, которая сформировалась у человека миллион лет назад "с вероятностью не более одной стотысячной".

Для инициированных — и для остального человечества — это скачок.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 11:30  

цитата

Открыть в человеческом организме третью импульсную систему могли бы и сотню лет назад, но инициировать ее оказалось возможным только в начале нашего века, а удержать людена на спирали психофизиологического развития, провести его от уровня к уровню до самого конца… то есть, в ваших понятиях, воспитать людена — это стало возможным совсем недавно…
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 11:35  

цитата likvor

цитата

И что?
Гены тоже давно открыли.
А создать генномодифицированные организмы — относительно недавно.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 12:17  
bbg только то, что мутация произошла "в отведённое для неё время" — миллион лет назад. А не несколько десятков лет, как в случае с голованами.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 13:46  

цитата likvor

только то, что мутация произошла "в отведённое для неё время" — миллион лет назад. А не несколько десятков лет, как в случае с голованами.

Этого мы не знаем.
Может быть, соответствующая мутация, открывающая им путь к разумности, тоже произошла миллион лет назад.
Но условия, позволившие ей проснуться и активизироваться, сложились только во время войны.
Вай нот?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 6 июля 2016 г. 16:49  

цитата likvor

что мутация произошла "в отведённое для неё время" — миллион лет назад.

Кем отведённое? И вообще, какая разница, когда произошла мутация?

цитата bbg

условия, позволившие ей проснуться и активизироваться, сложились только во время войны.

Что значит "проснуться"? Мутация — это изменение. Либо оно есть, либо его нет. Вот и всё.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?
Страницы: 123...892893894895896...198319841985    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх