Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Анджей Сапковский. Обсуждение творчества»

Анджей Сапковский. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...238 239 240 241 242...247 248 249 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

15 марта 13:40

цитировать

цитата ortega911
Перевод я надеюсь тоже нейросетевой?)))

Свистунова — да, конечно. Я по старинке, врукопашную. Урса тоже, но она не профи.

философ

25 марта 18:00

цитировать

цитата Jack Skellington
И до известного сайта, ситуация с обложкой докатилась: https://www.youtube.com/watch?v=l6WAWs0D3dY

Интересный ролик.. Во первых обложка на уровне)) Во вторых перевод сравним))) В третьих.. И с озвучками они опоздали)) Уже три существует)))

–––
Чтение-Сила

активист

27 марта 19:23

цитировать

цитата SkifAlef
Свистунова — да, конечно.

Вот здесь все желающие могут сравнить насколько перевод Свистунова нейросетевой. И насколько официальный его превосходит. Или нет.

активист

27 марта 19:38

цитировать

цитата Инженер
Или нет.

О, Игорь, здрасьте. Заждалися тут уже.

У меня к вам (ну и прочим хейтерам) один небольшой вопрос — для оценки качества перевода язык знать не обязательно, я верно понял вашу светлую мысль?

активист

27 марта 19:57

цитировать

цитата Инженер
насколько официальный его превосходит

Нейросетка очень сильно косякнула в первой главе с переводом одной из значимых реалий, конкретно drab. У нее вышло "деревенский верзила", это как-то совсем уже тупо.

Я лично не поленился, и в дополнение к собственным знаниям еще поискал значение этого слова в словарях старопольского.

drab
Słownik polszczyzny XVI wieku
1. Żołnierz najemny (najczęściej formacji pieszej); strażnik, pachołek, sługa, członek straży przybocznej

В принципе можно было написать "деревенский стражник", мне по капризу захотелось "пристав". Но значение "верзила" в этом случае неприменимо, хоть оно и основное у этого слова в современном польском.

Свистунову достаточно было более-менее критически прочитать выдачу, чтобы понять, что "деревенский верзила" болезненный бред, и поискать другое значение. Он этого явно не сделал.

И да, после этого можно долго обсуждать, переводить ли гмину волостью, или вообще выпустить это слово, заменив "деревней", но гмина упоминается один раз, а вот драб — заметно более одного.

Вы просили указать признаки нейросети, Игорь — ну вот вам простейший.

философ

27 марта 20:08

цитировать

цитата SkifAlef
Вы просили указать признаки нейросети, Игорь — ну вот вам простейший.

А собственно какая разница как переводить?

цитата kdm
А оно нам нужно? Какая нам разница, живой человек плохо перевел или машина? Другое дело, что разработчики могут потребовать, чтобы ИИ указывали в качестве соавтора, особенно если речь о коммерческом использовании, я так понимаю, некоторые и сейчас требуют, а пользователи плюют, ну так это будет забота создателей ИИ их ловить, и они что-нибудь придумают.
А если, паче чаяния, появятся хорошие переводы, созданные с использованием ИИ — опять-таки, нам какая разница, какая там доля ИИ, а какая — человека? Ну, кроме как чисто для интереса.

Полностью согласен! Оценивать надо текст. А как он сделан? Какая разница. Говорите Свистунов пригладил ИИ? Так больше никто перевода пока не предоставил! Перевод Урсы вроде так и не закончен или?И вот уже который месяц нет выбора перевод Свистунова или какой иной! Если так просто "пригладить нейросеть" Почему только Свистунов это сделал? Да уже десятки подобных "переводов" должны появится. Ан нет.Человек безвозмездно то есть даром предоставил перевод. И по комментариям понятно что не такой уж плохой. Что еще надо? Плохой? Предоставьте лучший!

–––
Чтение-Сила

активист

27 марта 20:13

цитировать

цитата просточитатель
Предоставьте лучший!

Я предоставил издательству. Еще вопросы будут?

цитата просточитатель
Говорите Свистунов пригладил ИИ?

Нет, я говорю, что он НЕ пригладил ИИ. Потому что приглаживать надо уметь, а не просто кнопки тыкать, кат да пейст.

активист

27 марта 20:16

цитировать

просточитатель приглашаете энтузиастов пообщаться — нет, не с Роскомнадзором, а с менее травоядными инстанциями?

философ

27 марта 20:30

цитировать

цитата SkifAlef

Я предоставил издательству. Еще вопросы будут?

Так пока нету! Перевод этот единственный. И больше нету. Так что и ругать его не имеет смысла. Вот когда появится официальный причем полностью. Тогда можно сравнивать. Возможно окажется что официальный окажется намного лучше. И любительский перевод станет совсем не нужен. Но это будет потом. Когда он выйдет.А сейчас перевод Свистунова ругать бессмысленно. В принципе. Он единственный. И до выхода оффициального больше переводов не будет. Так что смысл искать проблемы в этом переводе если пока альтернативы нет? Любой перевод можно сравнить только в сравнении. Вот например Свет вечный в переводе Фляка. Нет смысла говорить насколько он плох. Альтернативы нет.Либо читать в переводе Фляка. Либо не читать Свет вечный в принципе. Любительских переводов насколько я понимаю нет и не будет. Сравнивать переводы можно только если есть альтернатива. Все просто :-)

Вот когда выйдет оффициальный перевод можно и сравнить будет. И уровень такие разборы будут. Тщательные причем :-)

–––
Чтение-Сила

философ

27 марта 20:33

цитировать

цитата chief
приглашаете энтузиастов пообщаться — нет, не с Роскомнадзором, а с менее травоядными инстанциями?

Ни в коем случае! Именно поэтому и говорю что альтернативы пока нет. До мая. Вот в мае и можно и нужно будет сравнить. Мне было бы очень интересно посмотреть на полное сравнение..

–––
Чтение-Сила

активист

27 марта 20:37

цитировать

цитата просточитатель
И уровень такие разборы будут. Тщательные причем

Если вы вдруг случайно не поняли еще, я переводчик официального перевода. И у меня он есть, разумеется, и не надо тут голосить, что нет. Это у вас нет, а у меня есть. И я нет, не ругаю перевод от нейросетки, напротив, я поражен и восхищен его качеством.

А ругаю я человека, который поставил свою фамилию на чужом переводе, ничего в него от себя не вложив. Потому что я это просто вижу, и пример привел.

Вы это, выпейте водички, ставьте пробелы после точек, не путайте написание слова "официальный". И у вас получится понять меня, я уверен.

философ

27 марта 20:49

цитировать

цитата SkifAlef
Если вы вдруг случайно не поняли еще, я переводчик официального перевода. И у меня он есть, разумеется, и не надо тут голосить, что нет.

У вас он конечно есть. Только его пока никто не видит. Как перевод Гарри Поттера от Анны Хромовой. Он конечно есть только читатели его не видят. Я собственно о чем говорю. нет смысл ругать любительский перевод в отсутствии альтернативы. Кто захочет прочесть быстро. Проччтет. Кто захочет печатную книгу дождатся. Дождется. Кстати я Перекресток воронов так и не прочел пока.есть что еще читать.Однако..Вот к чему то что вы говорите? Вы хотите вызвать муки совести у тех кто хочет почитать быстрее?Вот что несколько раздражает. Читающие понимаю. Что не Кистяковский Муравьев. Не Лапицкий. Не Осояну . И тем более не Нора Галь с братьями Стругацкими переводили. Читатели всего лишь хотят почитать то что долго ждали. А альтернативы ПОКА нет. Поэтому ПОКА ругание перевода говорит лишь о том что не читайте. Даже если очень хочетя.Не давая альтернативы.Вот примерно так. Когда в доступе несколько переводов то сравнение уместно. Читайте этот он лучше. но когда например один Фляк.. То ругать Фляка не имеет смысла. Как и безымянный перевод Между мира Фостера. Да он чудовищен)) Реально. Но альтернативы то нет!!

–––
Чтение-Сила

активист

27 марта 20:52

цитировать

цитата просточитатель
нет смысл ругать любительский перевод

цитата SkifAlef
И я нет, не ругаю перевод от нейросетки, напротив, я поражен и восхищен его качеством.

Простите за вопрос, а вы точно — читатель? Прям вот владеете этим навыком?

философ

27 марта 20:54

цитировать

цитата SkifAlef

Простите за вопрос, а вы точно — читатель? Прям вот владеете этим навыком?

Ну тогда ладно :-)

Все больше на тему переводов Сапковского пока не говорю. До мая :-)

Когда выйдет официальное издание

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 марта 20:58

цитировать

мда...
интересно, почему у меня нет вопроса как поступать со словами "драб" и "гмина"?.. (разумеется так и оставлять)
потому что я белорус или потому что я много общался с реконструкторами?..

а каждый верзила, пристав и волость в мире Сапковского меня трохи огорчают :)

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

активист

27 марта 21:57

цитировать

цитата heruer
потому что я белорус

Моя фамилия из Столбцов ))

Но ориентироваться надо на русского читателя все же, а ему "гмина" знакома смутно, а "драб" незнаком совсем.

миротворец

27 марта 21:59

цитировать

Жаль, что у нас в критику приходят простоговнятели русского языка. Без обид, если что. Просто глаза уже вытекают читать это издевательство.

–––
Уже:Д. Аберкромби "Полкороля",Л. Баум "Юная правительница страны Оз"
Читаю:

гранд-мастер

27 марта 22:41

цитировать

сообщение модератора
просточитатель получает предупреждение от модератора
3.2. При написании сообщений, отзывов и аннотаций необходимо придерживаться правил орфографии и пунктуации.

Новое предложение начинается всегда с большой буквы. В конце предложения ставится точка. В середине фразы точку не ставят. Перед запятой пробел не ставится. Перед точкой пробел не ставится. После точки пробел обязателен. Существуют еще тире и запятые, полностью игнорируемые. Соблюдайте базовые основы пунктуации. Постоянное пренебрежение пунктуацией указано в пункте 2.3 Регламента сайта — "расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций".