Иван Антонович Ефремов ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 6 марта 05:52  
Sprinsky спасибо!
Судан, ЦАР, Камерун, Нигерия. Приблизительно 4700 км по суше. Жара и влажность несусветные.
–––
Тыльной стороны ладони нет. И быть не может. Однако она есть. (С) В.Орлов. Шеврикука, или Любовь к привидению


авторитет

Ссылка на сообщение 6 марта 08:07  
цитата batod
Sprinsky спасибо!
Судан, ЦАР, Камерун, Нигерия. Приблизительно 4700 км по суше. Жара и влажность несусветные.


Ну климат тогда возможно был немного другой.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 марта 17:09  
7-6 вв. д.н.э. По температуре еще соответствует нашему периоду (пятьсот лет спустя температура градусов на десять упадет, еще через семьсот-восемьсот, наоборот, вырастет сильнее нашего). Именно на этом маршруте — сильных изменений вроде не было, это Сахара в тот период еще не окончательно опустынела. Другой вопрос, что компания-то не рядовых среднеевропейцев, а успешно выживших пару лет в египетском рабстве, кто мог сдохнуть от жары, уже сдох...


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 17:12  
цитата Kail Itorr
7-6 вв. д.н.э
цитата Kail Itorr
успешно выживших пару лет в египетском рабстве
Эм. Мне кажется или в означенное время Египта как независимого государства уже не было?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 6 марта 17:38  
цитата Kail Itorr
7-6 вв. д.н.э.
В википедии действие датируется X―IX веках до н. э. Приводится следующее обоснование:
цитата
Точные даты не указаны, но имеется ряд косвенных указаний — так, далее по тексту правление Эхнатона (1353—1336 или 1351—1334 гг. до н. э.) упоминается как «бывшее 400 лет назад», правление Хатшепсут (по одной из датировок, 1479—1458 гг. до н. э.) — «около 500 лет назад», а о крепости эпохи Сенусерта III, правившего в середине XIX века до н. э., сказано, что она построена 9 веков назад. «Мятежные рабы, подчинившие себе на короткий срок страну за два столетия до рождения Пандиона» может быть отсылкой к неспокойному правлению Рамсесов VI и VII в период примерно с 1143 по 1128 год до н. э. При некотором разбросе указаний получаем приблизительно середину X века до н. э. Далее, Пандион попадает в плен на берегу моря, а затем его отвозят вверх по Нилу в Фивы, бывшие столицей Верхнего Египта — из повествования ясно, что все это происходит в единой стране, однако в X век до н. э. Египет вступил раздробленным (т. н. Третий переходный период), и вновь объединился при Шешонке I, вернувшем фараонам Дельты власть над Верхним Египтом около 940 года до н. э. Таким образом, события повести можно датировать тридцатыми годами X века до н. э. В тексте есть описание руин Ахетатона — города фараона-отступника Эхнатона, разрушение которого произошло во времена Тутанхамона, а также отсылки в комментариях автора на времена позднее распада первых государств на территории Эллады — Микен и др.


активист

Ссылка на сообщение 6 марта 23:26  
Хоть бывшие рабы шли, в основном, по саванне, не по джунглям, климат все равно убийственный.
Но вернее всего их прикончили бы тропические болезни, как-то — малярия, сонная болезнь, лейшманиоз, лепра, жёлтая лихорадка, Эбола, шистосомозы, филяриатозы, онхоцеркоз...
Попил не той водички, куснул какой-то насекомый, укололся какой-то колючкою — лечить некому и нечем, в походе.
Просто чудо, что заболел только этруск.
–––
Тыльной стороны ладони нет. И быть не может. Однако она есть. (С) В.Орлов. Шеврикука, или Любовь к привидению


магистр

Ссылка на сообщение 6 марта 23:35  
цитата batod
Хоть бывшие рабы шли, в основном, по саванне, не по джунглям, климат все равно убийственный.


Семен Дежнев сотоварищи проделал гораздо более трудный путь: из Анадырьского острога через хребет Черского дошел до Якутска, а потом из Якутска — в Москву. Более 6000 км, по тайге, горам, через огромные реки Лену, Енисей и др. Климат соответствующий. Такого путешествия ни до него, ни после никто так и не совершил. Даже Конюхов.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 23:38  
цитата AndrewBV
Семен Дежнев проделал гораздо более трудный путь: из Анадырьского острога через хребет Черского дошел до Якутска, а потом из Якутска — в Москву. Более 6000 км, по тайге, горам, через огромные реки Лену, Енисей и др. Климат соответствующий.
А древние люди? Мало кто понимает что и индейцы. И аборигены Австралии. Пришли когда то туда где живут. Пешком!
–––
Чтение-Сила


магистр

Ссылка на сообщение 6 марта 23:38  
цитата batod
Но вернее всего их прикончили бы тропические болезни, как-то — малярия, сонная болезнь, лейшманиоз, лепра, жёлтая лихорадка, Эбола, шистосомозы, филяриатозы, онхоцеркоз...
Попил не той водички, куснул какой-то насекомый, укололся какой-то колючкою — лечить некому и нечем, в походе.
Просто чудо, что заболел только этруск.

Не забываем, что тогда естественный отбор был просто бешеный! Здоровью и иммунитету тех, кто оставался в живых, сейчас просто нет аналогов.
Современный человек там конечно бы и недели не продержался.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 23:39  
цитата avsergeev71
Здоровью и иммунитету тех, кто оставался в живых, сейчас просто нет аналогов.
Андамандцы Единственное возможно изолированное племя на Земле
–––
Чтение-Сила


магистр

Ссылка на сообщение 6 марта 23:42  
цитата просточитатель
Единственное возможно изолированное племя на Земле

Как раз изолированные племена сильно подвержены болезням извне. Поэтому контакты с внешним миром им противопоказаны.
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


магистр

Ссылка на сообщение 6 марта 23:44  
цитата просточитатель
А древние люди? Мало кто понимает что и индейцы. И аборигены Австралии. Пришли когда то туда где живут. Пешком!


Расселение народов шло медленными темпами. Ни один из "индивидуалов" на тысячи километров пешком не перемещался. Большая группа доходила до какого-нибудь удобного для поселения места, обосновывалась там, потом размножалась и часть молодых потом шла дальше, таким же челночным методом.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 марта 23:46  
batod Ну викинги в среднеземноморье не сгинули. Хотя тоже казалось бы где викинги, а где средиземноморье. Опять позже событий описанных Ефремовым Александр, где только не лазал. Ютуб утверждают, что китайцы у одного из греческих полисов в Азии коней для своей Империи отжали. Да и вообще великие переселения народов не были чем то необычным. Индусы как цыгане вон из Индии аж в Англию мигрировали.


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 23:48  
цитата AndrewBV
Расселение народов шло медленными темпами. Ни один из "индивидуалов" на тысячи километров пешком не перемещался. Большая группа доходила до какого-нибудь удобного для поселения места, обосновывалась там, потом размножалась и часть молодых потом шла дальше, таким же челночным методом.
Это верно.. Слышал цифру 8 километров. За поколение
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 6 марта 23:50  
цитата The_tick_hero
Ну викинги в среднеземноморье не сгинули. Хотя тоже казалось бы где викинги, а где средиземноморье. Опять позже Александр, где только не лазал. Ютуб утверждают, что китайцы у одного из греческих полисов в Азии коней для своей Империи отжали. Да и вообще великие переселения народов не были чем то необычным. Индусы как цыгане вон из Индии аж в Англию мигрировали.
Но это все таки Африка. Слышал версию что до конца 19 века Африку . Тропическую не колонизировали нормально. Именно поэтому. Умирали европейцы там.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 7 марта 00:04  
просточитатель теже болезни в дельте реки Амазонки. Весь тот же коктель. Испанцам это в Латинской Америке ничуть не помешало.


философ

Ссылка на сообщение 7 марта 00:15  
цитата The_tick_hero
теже болезни в дельте реки Амазонки. Весь тот же коктель.
Тот же да не тот же. Оттуда сифилис в основном. А вот туда чума. Оспа. И другие
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 7 марта 20:39  
цитата batod
Моё мнение — такие джунгли просто не преодолеть. Сгинули бы от малярии, и сонной болезни. Европейцы!
Конкистадоры, правда, в Южной Америке, перед джунглями не тормозили. Хотя что они знали о гилее?
От малярии ефремовская труппа могла и в Южной Европе сгинуть: эндемичные очаги ликвидировали только после Второй мировой. Гиппократ и Цельс упоминают перемежающиеся 3- и 4-дневные лихорадки.
Про сонную болезнь ничего не скажу, но Мунго Парк и Ливингстон как-то справлялись.
Продовольствие и плата за проход — вот гораздо большая проблема.


философ

Ссылка на сообщение 7 марта 20:45  
цитата ааа иии
и Ливингстон как-то
С трудом надо сказать
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 7 марта 21:22  
цитата просточитатель
С трудом надо сказать
Ливингстон пошел работать в 10 лет, а тогда рабочий день бывал и по 14 часов. С трудом, кто спорит.
Но вот уж что не любил Ефремов в своих книгах, так это считать трудозатраты. Взялись — сделали.
Страницы: 123...430431432433434    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх