автор |
сообщение |
Green_Bear 
 миродержец
      
|
2 сентября 2016 г. 08:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это уже не говоря, что в рейтинге циклов "Ойкумена" стоит так высоко только по той причине, что это надцикл, за который народ особо и не голосует
*лапа-морда* Ну как так можно! Там же четко видно, что по количеству оценок основной цикл "Ойкумена" в лидерах.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г. Л. Олди Есть один нюанс — это рейтинг с учетом коэффициентов фантлабовцев. Мне же интереснее чистое среднее арифметическое в вашем случае, т.к. оцннивших много, а накрутчиков быть бы не должно
|
|
|
Г. Л. Олди 
 авторитет
      
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
2 сентября 2016 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Надцикл в лидерах из-за малого числа голосовавших за него
Так нет же этого! Или мы о разном. Гляди:
Кабирский цикл 925 оценивших Бездна Голодных глаз 860 оценивших Ойкумена 844 оценивших Алюмен // Соавтор: Андрей Валентинов [Земная опера] 433 оценивших Хёнингский цикл 365 оценивших Чистая фэнтези [= Фэнтези] 356 оценивших
По количеству оценивших Ойкумена отличается от Бездны менее чем на 2%! Где тут малое число голосовавших?
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Или мы о разном
Мы о разном. Ты посмотри не сравнение циклов между собой, а сколько оценили каждую из трилогий в отдельности, а сколько оценили надцикл. Оценки трилогий значительно ниже надцикла. А оценка надцикла выше, потому что читавшие трилогии не оценили его вообще.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
2 сентября 2016 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а сколько оценили каждую из трилогий в отдельности, а сколько оценили надцикл. Оценки трилогий значительно ниже надцикла. А оценка надцикла выше, потому что читавшие трилогии не оценили его вообще.
Ага, теперь понял тебя:)
Общий цикл Ойкумена 8.87 (844) 1. Ойкумена [Космическая симфония] 8.52 (1702) 2. Urbi et Оrbi, или Городу и Миру [Космическая сюита] 8.46 (856) 3. Дикари Ойкумены [Космический марш] 8.47 (448) 4. Побег на рывок [Космическая серенада] 8.55 (210)
Заметь, однако, что только у первой трилогии больше оценок, чем у глобального цикла. А вот потом оценивших третью и четвертую трилогию становится в разы меньше.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear Я вижу. Но речь то шла о самом популярном цикле в контексте серии МФ. И говорить, что "Ойкумена" самый популярный некорректно — смотреть надо по частям.
Г. Л. Олди Кстати, а можно провокационный вопрос? В соседней теме мне сказали, что "Ойкумена" — космоопера, что она должна быть на полке у любого уважающего себя любителя космоопер. Я "Ойкумену" космооперой вот не считаю никак. А что по этому поводу думает автор? 
|
|
|
Г. Л. Олди 
 авторитет
      
|
2 сентября 2016 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Авторы в целом полагают "Ойкумену" космооперой. Если говорить о традициях, то ближе не к Гамильтону, а к Вэнсу. А поскольку одна из базовых тем Ойкумены строится на идеях Циолковского, то уж точно космоопера. 
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди Если говорить о традициях, то ближе не к Гамильтону, а к Вэнсу.
Но... но... Вэнс же не писал космоопер, не считая романа "Космическая опера", который тоже не космоопера. 
|
|
|
Г. Л. Олди 
 авторитет
      
|
2 сентября 2016 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А чем "Властители зла" не космоопера? Все формальные признаки налицо. "...многие из фантастических сочинений Вэнса посвящены событиям ближайшего, далёкого или чрезвычайно отдалённого будущего, наступившего уже после того, как человек покорил межзвёздные пространства и колонизировал планеты других солнечных систем, что привело к возникновению космографической и социально-культурной ситуации, которую Вэнс, начиная с 1960-х годов, начинает называть «Ойкуменой»." 
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди А чем "Властители зла" не космоопера? Все формальные признаки налицо.
Да, вот "Властителей" я и забыл. Там ближе все к космоопере, чем к любимой Вэнсом планетарной фантастике. Согласен.
|
|
|
Г. Л. Олди 
 авторитет
      
|
2 сентября 2016 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мы вполне можем воспользоваться определением Уилсона Такера (1940): "Если вестерн называют «конской оперой», слезогонный сериал для домохозяек — «мыльной оперой», то халтурную жвачку про космолёты и спасателей миров можно смело назвать «космической оперой»…" Вэнс и Олди стыдливо потупляют глаза. :-)
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
2 сентября 2016 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди Мы вполне можем воспользоваться определением Уилсона Такера (1940)
Тогда лучше определение Деймона Найта от 1962 года:
цитата Произведения о космических путешествиях в американской НФ поначалу были довольно реалистичными, но быстро переросли в дикие и вестерновые космооперы, в которых гигантские флоты ракетных кораблей летели все быстрее и дальше, все меньше заботясь о горючем и ускорении.
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
Корнеев 
 авторитет
      
|
7 октября 2016 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe второй том "Сильных" обещают в ноябре!
Лабиринт чтоль обещает? 
"Черное сердце".
"В бессвязном вопле боотура сошлись все звуки боя. Свист меча, хряск кожи под лезвием, хруст сломанной кости. Гул колотушки, упавшей на зерцало панциря. Визг лопнувшей становой жилы. Звон, хрип, грохот. Падение тела. Удар кулака в скулу. Топот, вой; вороний грай над полем с мертвецами. И мечта, заветная мечта, что все это произойдет, случится, воплотится в жизнь. От этой истошной, громовой мечты содрогнулись горы. Его услышали, и земля раскололась."

|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
7 октября 2016 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Корнеев В бессвязном вопле боотура сошлись все звуки боя. Свист меча, хряск кожи под лезвием, хруст сломанной кости. Гул колотушки, упавшей на зерцало панциря. Визг лопнувшей становой жилы. Звон, хрип, грохот. Падение тела. Удар кулака в скулу. Топот, вой; вороний грай над полем с мертвецами. И мечта, заветная мечта, что все это произойдет, случится, воплотится в жизнь. От этой истошной, громовой мечты содрогнулись горы. Его услышали, и земля раскололась
О, друг мой Аркадий, не говори красиво...
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
7 октября 2016 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec О, друг мой Аркадий, не говори красиво...
Это ж хваленые™ Олди!  Они иначе не умеют не хотят эээ... Неинтересно им иначе, наверное.
|
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
8 октября 2016 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Они иначе не умеют
Как по мне, приведенный отрывок (про гнев боотура) больше всего отдает ранними "Сумерками мира". Сейчас Ол и Ди пишут все-таки малость иначе...
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|