Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 11:11  

цитата Цефтриаксон

И СНОВА. с эдаким сожалением. мол хорошо бы и их выпнуть в ПОДВИГ. но увы, пока мы, герои от них не независимы. вынуждены терпеть.
навоз, на котором растут цветы героизма.

цитата

Юра доел окрошку и увидел сюрприз. На дне тарелки была надпись: «Это блюдо приготовлено электронной кухонной машиной „Орфей“ фирмы „Кибернетикс Лимитэд“. Юра отодвинул тарелку и заявил:
— А по-моему, ужасно скучно всю жизнь простоять за стойкой.
Бармен поправил на стене табличку с английской надписью: «Ношение огнестрельного оружия в Мирза-Чарле карается смертью» и сказал:
— Что значит — скучно? Что такое скучная работа и что такое веселая работа? Работа есть работа.
— Работа должна быть интересной, — сказал Юра.
Бармен пожал плечами:
— Зачем?
— Ну как же так зачем? — сказал Юра удивленно. — Если работа неинтересная, надо… надо… Да кому это надо, чтобы работа была неинтересная? Какой от тебя прок, если ты работаешь без интереса?
— Так его, старого, — сказал Иван.
Но БОЛЬШИНСТВО работ довольно скучные. да есть великие ученые. Но не всем стать великими учеными. А кто в "СССР" за прилавком стоять будет? Мне писали автоматы.. Тогда.. Ну тогда да. Вкалывают роботы остановлен бег... Хорошо! А если НЕТ роботов?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 11:41  

цитата Цефтриаксон

И СНОВА. с эдаким сожалением. мол хорошо бы и их выпнуть в ПОДВИГ. но увы, пока мы, герои от них не независимы. вынуждены терпеть.

Да нет, вы какой-то свой смысл в эти слова вчитываете. И не в "подвиг" (в значении "самопожертвование", во всяком случае), и не "выпнуть". И уж точно не "вынуждены терпеть". Жилин мечтает более или менее о том, чтобы в каждом человеке сочетались, так сказать, работа и творчество. И понимает, что пока что на это не приходится рассчитывать. А говорит он все это Юре, который действительно еще на уровне "в подвалах и полуподвалах ребятишкам хотелось под танки". И это тоже для его возраста и для той эпохи по-своему естественно.


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 12:40  

цитата i_bystander

Да нет, вы какой-то свой смысл в эти слова вчитываете.

Как и любой кто читает )

цитата i_bystander

Жилин мечтает более или менее о том, чтобы в каждом человеке сочетались, так сказать, работа и творчество.

работа и творчество — это да. или иначе говоря чтобы каждый занимался тем что ему интересно. так?
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 12:43  

цитата Цефтриаксон

это да. или иначе говоря чтобы каждый занимался тем что ему интересно. так?
вот только кто будет заниматся скучной или неприятной работой?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 15:22  

цитата Цефтриаксон

иначе говоря чтобы каждый занимался тем что ему интересно. так?

Ну как бы да. Со всевозможными поправками, основная из которых — непонятно, как к такому состоянию перейти от нынешнего. Кстати, потихоньку становится чуть понятней. Сквозная тема у Стругацких, до "Бессильных" включительно.

цитата просточитатель

вот только кто будет заниматся скучной или неприятной работой?

Роботы, разумеется. "Киберы".


миротворец

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 15:41  

цитата i_bystander

Роботы, разумеется. "Киберы".
А там, где нельзя киберов — грунтокоп, например, и у АБС, и у Ефремова, и в реальной жизни желающих вагон.
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...


авторитет

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 15:52  

цитата i_bystander

Роботы, разумеется. "Киберы".

Может быть, человек будущего будет добровольно заниматься работой киберов. Копали же в ГО на Великой стройке и не разваливались.
–––
Verba volant, scripta manent.


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 15:53  

цитата i_bystander

Роботы, разумеется. "Киберы".
Хм.. значит роботы. А зачем тогда на Бамберге вообще рабочие?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 16:08  

цитата просточитатель

А зачем тогда на Бамберге вообще рабочие?

Загнивающий капитализм, отмирающая формация. Не умеют роботов, не хотят. (Поинтересуйтесь, к слову, до какой степени автоматизированы реальные нынешние капиталистические шахты.)


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 16:27  

цитата i_bystander

(Поинтересуйтесь, к слову, до какой степени автоматизированы реальные нынешние капиталистические шахты.)
Так и наш мир не мир Стажеров. А насчет загнивающего.. Это одно из УСПЕШНЫХ прдприятий. Да капиталисты не альтруисты. но и не глупы.. Если шахта приносит СВЕРХ доходы стоит ли рисковать? Будь я владельцем то выгнал бы большинство рабочих оставил бы автоматы. Ну и. На ТАКИЕ условия .. Граница СССР открыта или нет?
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 16:36  

цитата просточитатель

А зачем тогда на Бамберге вообще рабочие?
В то время рабочие были дешевле роботов, видимо.
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 16:43  

цитата Папаша Паша

В то время рабочие были дешевле роботов, видимо.
И злая труд инспекция которая может закрыть..
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 20:28  

цитата просточитатель

А зачем тогда на Бамберге вообще рабочие?
Потому что действие "Стажёров" происходит до широкого внедрения киберов.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 20:32  

цитата heleknar

происходит до широкого внедрения киберов

Да-это 2011 год. 8:-0
–––


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 20:47  

цитата просточитатель

Если шахта приносит СВЕРХ доходы стоит ли рисковать?
КТО рискует? Руководство фирмы? Чем? Недостатком драгоценных камней на рынке? Специфика продаж драгоценностей практически требует легенд, мифов, красивых историй (см. Бейкер, Королева Марса) — и дефицита оных.
Вот это все кажущийся бардак и обеспечивает. Угроза со стороны инспекции — вообще не угроза: "Вы знаете, месье, комиссары хотят закрыть последнюю выработку, да. Представляете, сколько ваш перстень будет стоить через год..."

цитата heleknar

действие "Стажёров" происходит до широкого внедрения киберов.
В ХВВ один был, в тоннеле. "Я над Берлином".


миротворец

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 20:57  
А ХВВ, по внутренней хронологии, происходят после С.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 21:01  

цитата heleknar

Потому что действие "Стажёров" происходит до широкого внедрения киберов.
Эм... Тогда хозяин Микки мауса может спросить. А у ВАС в СССР кто выполняет скучную неинтересную работу?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 21:02  

цитата ааа иии

Вот это все кажущийся бардак и обеспечивает. Угроза со стороны инспекции — вообще не угроза: "Вы знаете, месье, комиссары хотят закрыть последнюю выработку, да. Представляете, сколько ваш перстень будет стоить через год..."
Хм.... Интересно..
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 21:03  

цитата heleknar

А ХВВ, по внутренней хронологии, происходят после С.
Жилин не сильно постарел.


философ

Ссылка на сообщение 5 марта 2019 г. 21:16  

цитата i_bystander

Кстати, потихоньку становится чуть понятней. Сквозная тема у Стругацких, до "Бессильных" включительно.


и как же этот пререход должен произойти?
Как по мне он у АБС просто постулируется. Без механизма. Без описания последствий. А... ну и кто-то там ещё на водорослевых фермах тупит..

Мне кажется подобный переход в контексте советских фантастов способен произойти лишь в виде полного "колбасно-вещевого" коммунизма. позволяющего интересно бренчать на гитаре жёлтой одним. и доблестно бороться и превозмогать — другим.

Просто АБС не застали тот момент когда оказалось что многое из таких потребностей перекроют с помощью свободного доступа к любой информации и вирт. мирам. (точнее пытались. но посчитали что со слегом можно легко бороться коммунистической сознательностью)
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх